בית"ר ירושלים 2019/20 - מסיימים במקום השלישי; רוני לוי ימשיך

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏16/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    ״לאבד את חדר ההלבשה״... ממש חדר הלבשה של ליברפול. אז שיאבד אותם. אפסים.
     
  2. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    1. התייחסתי בבירור לטיימינג שלו וגם ציינתי את עניין הטיימינג באופן מיוחד. קשה לפספס את זה. אם הייתה לי בעיה עם קנסות כעונש לא הייתי מייחל לזה בבאר שבע במשך כל הסיבוב השני והפלייאוף בעונה שעברה.

    2. אם הקבוצה הייתה מנצחת הייתה להם בכלל סיבה לסרב לעלות לכר הדשא? גם אני יכול לשאול שאלות שאתה לא יכול לענות עליהן. העובדות הן שכל שחקני הסגל נקראו לאימון שחרור, שחקני ההרכב סירבו ונקנסו הם ורק הם, ואך ורק בגלל זה. תאמין לי שגם בתקופת אלונה וגם לפני אותה תבוסה הפועל באר שבע עברה הפסדים קצת יותר מביכים מההפסד המדובר ואף אחד לא נקנס בגלל זה, אז סביר להניח שהספקולציה שלך לא תופסת אחיזה במציאות בעוד אני נצמד לעובדות.

    3. אלונה מעולם לא נמדדה בהישגי הקבוצה ככה שאני לא מבין מה הקשר למרוץ על התואר או "כלילת השלמות", הושמעה נגדה ביקורת גם במהלך ואחרי עונת האליפות השלישית כשאנשים הרגישו שהגלגל מתחיל לחרוק, ומנגד שיבחו אותה גם ברגעי השפל המקצועיים הגדולים ביותר של המועדון תחתיה, כי מי שהביקורת שלו נגדה עניינית יודע שהיא לא נמדדת בהצלחה המקצועית של הקבוצה כי זה לא תפקידה, כמו שמעולם לא אמרתי שבית"ר לא נראית טוב בגלל חוגג או שההדחה המביכה הזאת רשומה עליו.

    4. אתה עדיין מסרב להבין שהביקורת שלי לא על זה שחוגג החליף מאמן אלא על זה שהוא כל שבוע מתראיין בתקשורת ואומר דברים שונים בכל פעם, אתה מסרב לראות כמה מגוחך זה נראה שלפני שבועיים חוגג מצהיר חד משמעית שרוני לוי הוא המאמן של בית"ר לעונה הקרובה ושהקהל של בית"ר לא מנהל את המועדון למרות שהוא רוצה לראות את רוני לוי מפוטר ואז אחרי משחק אחד מפטר אותו, אתה מסרב לראות כמה זה מגוחך לקנוס קבוצה אחרי משחק אחד לא טוב לפני שהתחילה העונה ואחרי שכבר פיטרת את האחראי לכאורה על המבוכה הזאת. אין טיפת מחשבה מאחורי הצעד הזה, רק שיחרור עצבים שיכול לפגוע לבית"ר בהמשך העונה. תכל'ס מה אכפת לי? שיקנוס גם את מאיר הרוש מצידי, אתם והמועדון שלכם הם אלה שיסבלו אם הוא יתחיל לקנוס על ימין ועל שמאל אחרי כל הפסד וישדר שאין לו שום אחיזה בקבוצה או ראייה ארוכת טווח לגבי ההתנהלות של המועדון.
     
    hbs7 אוהב/ת את זה.
  3. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,616
    לייקים שהתקבלו:
    2,365
    מין:
    זכר
    חוגג (לא במכוון) הציל לבית"ר את העונה.
     
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    @South Boy אני מלא בביקורת על חוגג וגם רשמתי את זה כמה הודעות לפניך. אבל אתם הופכים כל עכבר להר רק בשביל להצדיק את הטיעונים שהוא הזוי וכו'.

    ואגב, כמו שאני מדבר מפוזיציה, כך כל ההודעות שלך ושל אחרים פה. אין מה לעשות, זאת אהדה.
     
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,592
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    אנחנו נכנסים בד"כ ובצדק גמור בחוגג וברוני לוי אבל מי שצריך לקבל את כל האש עכשיו זה יוסי בניון.
    עקשן, עתיק, עסקן, פוליטיקאי, אבי נימני בחזות נחמדה יותר, הכישלון הגדול ביותר של חוגג בתפקיד הוא הפקדת כל הסמכויות אצלו.
    האיש שבנה בתקציב גבוה קבוצה לא מאוזנת, בלי שום מחשבה יצירתית בלי שום רכש שיכל להגיע גם ללא מנהל מקצועי, התעקש בצורה עיוורת על מאמן עבר שלא מתאים בבירור, מנע משיקולי אגו(ואני יודע מה אני אומר ממקור ראשון) את החתמת עומר אצילי, אולי השחקן הישראלי הטוב בליגה. גם לקיחת אחריות מינימלית על הכישלון שלו בתפקיד לא ראינו ממנו, בשניה שחוגג לא ניגן לפי החליל שלו ברח כמו ילדה קטנה, אפס של בן-אדם, יאללה הביתה.
     
    שי, EO11 ו-JR-Riquelme אוהבים את זה.
  6. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    4,766
    לייקים שהתקבלו:
    2,487
    מין:
    זכר
    אתם בהחלט צודקים על הכישלון של בניון ולוי, אבל חוגג איבד את זה. סופית.
    אם לפני שנה היה קו מסוים מאחורי המהלכים שלו, כיום זה נראה שאין לו מושג מה הוא עושה.
    אם הוא עדיין בעניין של להצליח הוא בעיקר צריך לקחת 10 צעדים אחורה ולתת למישהו אחר (לא בניון) לנהל לו את העסק.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  7. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,592
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    אם היית שומע בארבע עיניים את דעתי על חוגג הבן-אדם ועל חוגג הבעלים היית מבין שאני לא מאוהדיו הגדולים אבל לקבוע שהוא איבד את זה על סמך פיטורים מוצדקים, ממש לא נכון בלשון המעטה.

    חוגג מינה את בניון לבעל הסמכות המקצועית בבית"ר, בניון הביא את רוני לוי ובנה את הקבוצה הבינונית הזאת, בניון התעקש על הישארות רוני לוי נגד דעתו של חוגג(ואוחנה אגב) וכמובן האוהדים. הקלף של בניון היה - סיימנו במקום השלישי והגענו לאירופה, חוגג עד הסוף הלך עם המנהל המקצועי שלו גם שכולם התנגדו. אז הנה אוקיי התחילה עונה חדשה והנה המשחק הרציני הראשון עם כל הכבוד לגביע הטוטו ומה קיבלנו הפסד 2-0 לקבוצת אמצע טבלה באלבניה, כלומר כל מה ש"נבנה" במשך השנה האחרונה הלך לפח במשחק מול יריבה נחותה על הנייר(ונעזוב שלדעת כל האוהדים ההגעה לאירופה עניינה את החור של התחת, כולנו ידענו שזה בלוף) אם זאת לא סיבה מוצדקת לזעזוע ולפיטורים אז אני באמת לא יודע מה כן.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    חוגג משקיע לא מעט כסף, נותן לבית״ר (כרגע לפחות, גם אני מרגיש שהוא לא יציב ושיכול יום אחד לקום וללכת) אופק לעתיד, וזה כבר טוב יותר מכל בעלים אחר בליגה (למעט גולדהאר ושחר).

    זה לא אומר שהוא חסין לביקורת (החלטת ללכת עם בניון ורוני לוי, תמשיך איתם גם אחרי הפסד מביך), אבל בניגוד למועדונים אחרים הוא זה שיכניס את היד לכיס והוא זה ששינה את בית״ר והפך אותה לקבוצת צמרת לגיטימית ולמישהי שלא מרחף מעליה עננים של פירוק בכל שבוע שני ובמציאות הכלכלית הנוכחית בטח בתקופת קורונה זה משהו שאסור לזלזל בו (בטח במועדון שעבר כל כך הרבה דברים כמו בית״ר).
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  9. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    אם באיירן תצהיר שפליק הוא המאמן שלה עד סיום העונה וכעבור שבועיים תודח בנוקאאוט של ליגת האלופות לליל בלי לבעוט לשער, פליק יפוטר כמו גדול. להפסיד כסף זה הרבה יותר ממשחק אחד.
     
  10. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    4,766
    לייקים שהתקבלו:
    2,487
    מין:
    זכר
    ממש לא קבעתי שהוא איבד את זה על סמך הפיטורים.
    וגם אני חושב שהם סופר מוצדקים. טיימינג נוראי, אבל מוצדקים. רוני לוי זה שודד בטרנינג.

    לפני חצי שנה רשמתי שחוגג מתנהל בצורה מצוינת כי הוא בנה מועדון מאפס, צבר נכסים (אוחנה, קינדה, גרצ'קין וכו') ובסך הכל העמיד על הרגליים מועדון מתפקד, יציב עם קהל אופטימי.
    פאסט פורוורד חצי שנה קדימה, מה נשאר מבית"ר ומכל הדיבורים של חוגג? ע"פ השמועות חזרו לסטנדרטים הניהוליים של טביב, הסגל מבוגר ויקר אחרי הרכישות האחרונות. פותחים עונה בצורה הכי גרועה שיש ואני לא צריך לספר לך על התחושות של אוהדי בית"ר על חוגג.
    מחר חוגג מוותר על בית"ר כי נמאס לו לריב עם כל העולם או שפשוט נגמר לו הכסף (לא תסריט כזה הזוי עם כל מה שהולך איתו מאחורי הקלעים), איך בית"ר תשרוד? תמכור את גרסיה בהרבה פחות ממה שציפו, ו..?

    חוגג הוא בעיקר אכזבה. דיבר יפה מאוד בתחילת הדרך ועשה לא מעט צעדים יפים רק כדי לזרוק הכל לפח בגלל גחמות וקפריזות.
    מזכיר את החברה שלו מהדרום מינוס החלק הזה של האליפויות והצלחה באירופה.
     
  11. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,592
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    אז לדעתי חוגג ראוי להמון ביקורות, חלקן קשות על ההתנהלות שלו.
    אבל ספציפית הצעד שלו היום בבוקר היה המהלך הנכון ביותר שלו בבית"ר מאז שהגיע.

    בניגוד לדעת כל הבוני גינצבורגים בעלים הוא לא רק כספומט שצריך ללכת כמו עיוור אחרי המאמן והמנהל המקצועי שלו ואם יש תקלה חמורה כמו ההפסד אתמול הוא צריך להתערב ובהתאם לסיטואציה לפעמים גם לזעזע את המערכת. מדהים שצריך להסביר את זה.
     
    yakov_y, JR-Riquelme ו-EO11 אוהבים את זה.
  12. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    חוגג הוא בעיקר אכזבה? למי?
     

מצב נושא:
הנושא נעול.