ליברפול 2019/20 - אלופת אנגליה!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏28/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,255
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    ההכנסות נפגעו, כמובן. מה שלא ברור לי זה איך הגענו למצב שאין לנו כסף בכלל לרכש?
    חד משמעית, מלבד סיטי, צ'לסי ופריז - אני מצפה שלנו תהיה היכולת להוציא לא פחות מכל האחרות.

    אגב, אני מזכיר שבינתיים גם באיירן כבר הוציאה 50 מיליון הקיץ. לא מועדון של שייח\אוליגרך. זה בלי לקחת בחשבון את שאר השמועות שרצות כרגע על עיסקאות שמתבשלות.
     
    Coutinho10 ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    רוצה לצרף לזה עוד שאלה.
    מישהו מכיר מקרה שמאמן של אלופה מתראיין 1-2 שבועות אחרי האליפות והוא מדבר על כמה קשה זה הולך להיות בעתיד?
    מישהו מכיר מאמן של אלופה שמדבר על זה שאם היה כסף היה מחזק את הסגל ואם אין כסף לא יחזק?
    אין. רק אצלנו, רק עם FSG.
    החטא כפול, גם לעונה הבאה וגם לזאת שאחריה, הרי נגיע לקיץ 2021 ונצטרך סרייה של שינויים. גם כוכבים שמתקרבים ל30, גם אולי מישהו ירצה ללכת?, גם הרעננות שהיינו צריכים לקיץ 2020 ו2019 בכלל...הכל ביחד.

    שימו לב שאף אחד לא מדבר על תקציבי ענק אלא על תקציב צנוע. אם קלופ עולה לראיון ומדבר על כסף אני מבין שיש פה בעיה חמורה.
    אף אחד לא ביקש כסף של צ'לסי וסיטי.
    ביקשתי להיות מסוגל לשלם לפני שאני מוכר, לשם שינוי.
    אבל הרי אם הולכים 5 עונות אחרונות הם מוציאים 20 נטו לעונה, אז מה הציפיה?
    זה הסטנדרט שלהם מאז ומתמיד, אין קשר לקורונה.
     
    Coutinho10 ו-oranfu אוהבים את זה.
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,558
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    היה לנו עניין דומה מאוד עם פרגוסון ב2006(אחרי המונדיאל, אומנם לא אחרי עונת אליפות אבל המצב היה קטטוני, המחאה נגד הגלייזרים הגיע אז לנקודת רתיחה והרמיזות מפרגוסון עלו בכל מסיבת עיתונאים. באותו קיץ קושרנו ל2000 שחקנים וקיבלנו את קאריק).

    אבל כן, המצב פה קיצוני כי זה בכלל לא קיץ אחד.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    היה לנו עם בניטז שהיה צריך בלם ולא קיבל כסף, שיחק עם דניאל אייאלה ואז הביא את קיריאקוס ב2-3 מ'.

    מזל שיש את קלופ. לימונדה מלימונים.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,558
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    בסדר,
    בניטז בסופו של יום קיבל רכש והביא הרבה בררה, אני לגמרי מגן על הנהלות שמבינות מה סוג הרכש שהמאמן מביא אחרי שכבר נתנו לו יד ובאיזשהו מצב שמות יד על השאלטר(כתבתי את זה בדיוק על מוריניו בקיץ האחרון לפני שפוטר, כאילו הבן אדם רצה להעיף מפה את מארסיאל, לדחוק את ראשפורד מחוץ לסגל ולארגן לנו פה התקפה של אלכסיס, פריסיץ' ואנאטוביץ' עם פלאיני ומאטיץ' מאחורה, השאלה היחידה שצריכה להשאל זה למה לא פיטרו אותו ברגע שהבינו שאלו התוכניות שלו...).

    לקלופ שמים מקלות בגלגלים ואומרים לו קח תסיע את הרכב ליעד, אתה יכול.
     
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    עם בניטז זה היה בקיץ שהיקס וג'ילט כבר היו גמורים.
    שנה אחר כך היינו קרובים לאדמיניסטרציה.

    רואה עכשיו את המשחק שלנו נגד סיטי, ה3-1.
    היו לנו שם אנרגיות וטירוף שלא ראיתי מאיתנו כל 2020.

    אני חושב שהייתה נפילת מתח רצינית בליגה אחרי הניצחון בלסטר.
    הקבוצה לא שיחקה באותה רמה כבר ואולי זה מובן באיזשהוא מקום.

    לדעתי המשחק הכי טוב שלנו ב2020 היה באלופות נגד אתלטיקו, זה גם מחזק את התאוריה שלי שבליגה שיחקו בחצי חשק חצי שנה.
     
  7. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    @Liverpool-Forever
    לא כל כך הבנתי את השאלה לגבי התקציב של שנה שעברה.
    אני מניח שהמועדון, כמו כל גוף עסקי בעולם מכין תקציב לשנה הקרובה. לי אין מושג מה הייתה התחזית שלהם לגבי סך ההוצאות על רכש. אבל עצם זה שהיה, או לא היה ״תקציב״ בעונה הקודמת לא בהכרח ישפיע על העונה הנוכחית.

    @k_700 אני בטוח שאם תחפש את המילים premier league ו- rebaite בגוגל אתה תמצא. אבל רק כי ביקשת כל כך יפה

    @oranfu אורן, אתה מוזמן להציץ בתמצית הדוחות הכספיים של באיירן. כשנגיע לשיעורי הרווחיות האלה, בעקביות הזו, נוכל להשוות את עצמנו אליהם. גם בהשוואה למנצ׳סטר יונייטד אתה מצפה שנוציא בדיוק כמו הם?

    ובאופן כללי, הדיון הזה מאוד אמוציונלי ואולי בצדק. אבל בלי להכניס לדיון הזה רובד של מספרים, תוצאות כספיות ונתונים הוא הופך להיות עקר ובעיקר חוזר על עצמו.
    לצורך העניין ה״הכנסות החד פעמיות״ שזכינו בהם - זו אמירה שנוח לזרוק לאוויר. אבל על מה מדובר? על ה-5 מיליון יורו מאליפות העולם למועדונים וה-5 מיליון יורו מהסופר קאפ? כי אם כן, זה בערך זה. ההסכם עם נייק יכנס לתוקף רק מהעונה הבאה, וכרגע עושה רושם שהוא רק הולך לפגוע בנו.

    ההשוואות לתקופת היקס וג׳ילט הן מגוחכות. אם זו רמת הטיעונים, אז אין באמת טעם לדון.
     
    Scouser Tommy, Mellow29 ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    @Ori8
    שאלת אותי בזמנו מה אני רואה בקייטה.
    Graeme Souness on Naby Keïta: “He's got everything.”

    @owen11111
    לא הייתה השוואה להיקס וג'ילט.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,558
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    הלינק שלך לא עובד.
    ונצא מנקודת הנחה שירד לו בפעימה אחת ה-22 מליון פאונד האלה.
    נשארת עם 155 מליון פאונד הכנסות משידורי טלוויזיה בקיץ האחרון(מבלי לשקלל התקמצנויות של חלונות העברה אחרונים).

    איך אתה לא מסוגל לשים פה העברה וחצי של 35-40 מליון פאונד על שחקן שאתם סו קולד מגדירים כוורלד קלאס ודי מעוניין לבוא אליכם?
    מצטער,
    לא הייתי מסוגל להגן או להבין התנהלות כזאת.

    אגב, הכנסת כבר 11 מליון פאונד על גופה בקיץ הזה.
    כשאתה מוריד לי את ה22 מליון פאונד תנקה את לוברן עם אקונומיקה.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,255
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    ההכנסות שלנו הן מהגבוהות בעולם, באופן עקבי אנחנו לא מוציאים כסף על רכש. אז כן, אני מצפה שתהיה לנו יכולת להתמודד כלכלית עם מועדונים שלא בבעלות שייחים.


    בעניין אחר, הזכרתי פה לפני כמה חודשים את אג'ריה כעוד שחקן שאולי אפשר יהיה לעשות עליו כמה מיליונים בקיץ. היה אמור לעבור לרדינג באופן רשמי אחרי ההשאלה אבל ראיתי דיבורים שיש מצב שבסוף זה לא ייצא לפועל.
    יש כמה שחקנים בסגנון הזה שהרשימו העונה בליגה ומקושרים בסכומים יפים מאוד למועדונים בפרמיירליג: בנראמה, פריירה, אזה וכמובן בלינגהאם. אג'ריה לדעתי גם חלק מהרשימה הזאת ואם עיסקת המכירה שלו לרדינג לא יוצאת לפועל אולי זה דווקא לטובתנו (היה אמור לעבור תמורת איזה 3 מיליון).
    קליפ נחמד לסיכום העונה שלו:
     
    owen11111 ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  11. Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    6,324
    לייקים שהתקבלו:
    790
    לאלאנה ולוברן כבר עזבו (וזה מעולה כמובן), יש עוד שחקנים שיש לגביהם סימן שאלה. נראה לי הזוי ברמות ולא הגיוני שהסגל הנוכחי יאבד שחקנים גם אם הם בשוליים ולא יחליף אותם באף אחד. באמת לא מאמין שזה המצב.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,558
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    בנראחמה זה השחקן הכי טוב בצ'מפיונשיפ העונה.
    שחקן לחלק עליון בליגה, ההתקפה של ברנטפורד זה חוויה לצפיה בזכותו.
     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    מקווה מאוד שזה לא יקרה.
    אם כבר לא לחזק....לפחות לא להחליש.
    למרות שעם לוברן ברגע שהוא עזב זה כמו חיזוק ולא בשום קלישאה כלשהיא. זה פשוט ככה.

    להערכתי המחליף של לאלאנה יהיה ג'ונס.
    חושב שיגיע בלם במקום לוברן אבל לא פוסל אלתור הזייה כזה של פאביניו בלם רביעי ושיגיע קשר במקום בלם ואז זה גם יכסה עזיבה של וואיינאלדום במקרה ולא יאריך חוזה. אנחנו מתים על ה2 במחיר 1 האלה.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,255
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    גם VVD דיבר עליו ואמר שהוא WORLD CLASS.


    לא יודע מי הכי טוב שם בליגה. הכי הרבה רעש זה על בנראמה הזה, אבל ככל הנראה אזה יעשה מעבר בכמה עשרות מיליונים למועדון בחלק העליון של הפרמייר ליג (טוטנהאם מקושרים אליו בצורה רצינית כבר תקופה).
    אג'ריה יותר 50\50 ולא שחקן התקפה פרופר, אבל אני חושב שגם הוא בעיקרון יכול לעבור תמורת סכום מכובד, נגיד ~8 מיליון.
     
  15. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,553
    לייקים שהתקבלו:
    1,251
    מין:
    זכר
    לא יכלתי להגיב בימים האחרונים, רוצה להתייחס לכמה דיונים קודמים שהתנהלו פה בזמן הזה.
    מתנצל מראש אם זאת תיהיה הודעה ארוכה מידי.

    ווינאלדום
    שחקן שהוא שהדבר היחידי שאני יודע להגיד עליו בוודאות אחרי צפייה בכל משחק שלו במדים שלנו. הבן אדם מגיע למאני טיים באופן קבוע. רומא, בארסה,סיטי ועוד רבים וטובים. במשחקים האלה הכל נכון אצלו, הלחץ, התנועה, המיקום, קבלת החלטות, הטיפול בכדור, האגרסיביות. כל היתרונות שלו מורגשים ואתה מצליח להבין את התפקיד שלו על המגרש. במשחקים הפחות מכריעים, גם אם הם לא מול בונקרים, הוא לא בא לידי ביטוי בכלל ומשחק שלם אפשר לא להרגיש אותו בכלל, אפילו על גבול הפוגע בשטף של המשחק. גם במשחקים שכן לוחצים אותנו ונותנים לנו להפעיל לחץ ולא רק להתמסר מחוץ לרחבה ולחכות לטעות. והמשחקים האלה מגיעים בתדירות גבוהה יותר מאשר המשחקים שהוא מגיע אליהם טוב.
    עד היום לא חושב שהצלחתי להבין מה קורה שם, משהו מנטלי? משהו טקטי? הרי כל צוות האימון חושב שהוא קריטי לצורת המשחק שלנו כשלינדרס מגדיר אותו כפירמינו של הקישור. והיכולת הלא טובה שלו היא בעצם השתקפות של כל הקבוצה שמשחקת בהילוך שני. תעלומה.

    זה שחקן שהייתי רוצה שישאר, אבל עדיין שחקן שאפשר להשתדרג בעמדה שלו במיוחד בשחקן שיכול לפתוח הגנות יותר במשחקים מול קבוצות שמסתגרות שאלו רוב המשחקים שלנו. (*שיעול* טיאגו *שיעול*)

    אוריגי
    לא מסכים אם ההנחה שהוא מספיק טוב כיום. לא בגלל כישרון, בגלל חוסר התאמה. ידע להגיע לרגעים הגדולים והתייחסתי לזה לא מזמן. אבל חוץ מהמשחקים מול אברטון וארסנל בגביע. כל משחק הוא נראה לא מתואם בכלל, לא במיקום של הקבלת כדור ולא בכדורים שהוא מוסר לשאר השחקנים. ובנוסף לוחץ הכי פחות. הורגש במיוחד במשחק מול ניוקאסל שבסביבות הדקה ה55 הפסיק לרוץ עד שהוחלף, נראה כבר חסר חשק וחסר רצון. לדעתי חייבים להשתדרג על חשבונו בשחקן בסגנון אחר שיהווה גיבוי טוב יותר לשלישייה.

    הצעירים
    ג’ונס - הפתיע אותי, ציפיתי לפחות בעיקר מבחינת קבלת החלטות ואתלטיות אבל השתלב טוב במשחק, מניע כדור, לוחץ, עושה תנועה טובה. חושב שהוא יכול להתפתח כשחקן סגל טוב, לא ברמה של הרכב.

    אליוט - עדיין לא בא לידי ביטוי אבל אני חושב שהתקרה שלו הכי גבוהה מבין השלושה ובכלל בקבוצת הגיל שלו במועדון, במעט ששיחק בגביעים הראה בגרות מטורפת במשחק, יכולת טובה בשני הרגליים, דריבל טוב, המון חוכמה במשחק ומעורבות במשחק שאתה לא מצפה מילד בן 16, עדיין צריך לגדול ולהוסיף לעצמו עוצמות שחסרות לו גם בגוף וגם בבעיטה ובמסירה.

    נקו - לא מספיק טוב, לא חושב שגם יהיה. קבלת החלטות מזעזעת. כל המשחקים שלו עם הבוגרים כל כדור שהגיע אליו באזור התקפי פשוט הלך לפח, מגזים מאוד עם התדירות של הניסיונות ההתקפים שלו. פעם בדריבל מיותר, פעם בבעיטה חצופה ומיותרת. יאמר לזכותו שלמסור הוא יודע אבל לא מספיק טוב גם מבחינה הגנתית, יוצא מהר מידי קדימה בלי הכדור, לא מספיק פיזי, די פזיז. עד עכשיו אני שומע את הצרחה של אחד מאנשי הצוות המקצועי ספק קלופ שצרח את השם שלו אחרי ניסיון שלו להיכנס לרחבה ולבעוט במקום להכניס כדור פנימה במשחק מול ניוקאסל. לגמרי חושב שהובר יותר טוב גם מבחינת הגנתית גם התקפית וגם שחקן חכם יותר. לפחות לפי מה שראיתי בקדם עונה ובגביע. לו אני צופה עתיד מבטיח הרבה יותר.

    FSG והעברות
    השאלה הכי גדולה שנשאלת פה היא כמה כסף הפסדנו בגלל הקורונה שהתרוקנה לנו כל הקופה מהעונה שעברה וכל הקופה מהעונה הזאת.
    מדובר בסכומים שקרובים ל500 מיליון פאונד עם ספונסרים ומכירות שחקנים.

    איך זה שאת ה30 מיליון שבאיירן רוצים אין לנו לשלם? איך אנחנו לא יכולים להעמיד תקציב של 50 מיליון זה נשגב מבחינתי. מאוד הייתי רוצה לשקר לעצמי ולהגיד שכל הרעש שניהיה סביב זה הוא סך הכל טקטיקת משא ומתן מתוחכמת שנועדה לכך שקבוצות אחרות לא יסחטו אותנו. אבל ההיסטוריה שלנו תחת הבעלים הנוכחיים די מנפצת את זה.
    מתסכל מאוד שקלופ לא מקבל את הגיבוי שהוא רוצה בשביל להביא שחקנים ושאנחנו צריכים לגרד מתחת לספה ולמכור שחקנים שבסוף משאירים אותנו עם חור שצריך לסגור ולא את היכולת להוסיף לסגל הקיים.
    מה שאני הייתי רוצה לדעת זה מה המטרה הסופית שלהם, למכור את הקבוצה? להכניס כסף ממנה? סתם להיות בעלים שקטים? מבחינת שווי ורווח אנחנו במגמת עלייה אבל בלי השקעה מסויימת בקבוצה אנחנו לא נצליח לשמור על היציבות גם מבחינה מקצועית וגם ברווחים, קבוצה שזוכה בפחות תארים תכניס גם בפחות כסף (כמו יונייטד עכשיו שיש לה ירידה בהכנסות בשנים האחרונות והגב הכלכלי שהיה לה התבסס כמעט על 20 שנה של הצלחה מקסימלית ונתן לה הרבה יותר אוויר מאשר לנו יהיה).
    לא חושב שמישהו מצפה פה ל150 מיליון כל קיץ. אבל כן איזה השקעה כשצריך (יודעים שצריך שקלופ אומר שהוא צריך).

    חושש מאוד מירידה חדה ביכולת בעונה הבאה, כתוצאה מחוסר תחרות, חוסר עומק וחוסר איכות בספסל. כן חושב שאפשר לסחוט עוד עונה כזאת מהסגל הנוכחי, אבל זה לא יהיה פשוט בכלל..
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/7/20
    oranfu, Scouser Tommy ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.