בית"ר ירושלים 2019/20 - מסיימים במקום השלישי; רוני לוי ימשיך

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏16/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    השאלה אם יש לשמועות בסיס -

    בית"ר ירושלים: קיצוצים בקרב עובדי המועדון | ספורט 1


    לא יהיה קיצוץ של 50% בתקציב? רק שכר השחקנים יקוצץ ושחקנים ימכרו? לא יהיה קיצוץ במעטפת?
     
  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    - היה קיצוץ בדומה לשאר קבוצות הליגה וימשיכו לקצץ בהתאם למצב הכלכלי של הקורונה, זה קורה גם במועדונים אחרים. לא משהו חריג לבית"ר.
    - השחקנים שימכרו אלו שחקנים שדורשים לעזוב כמו קונטה ופלומיין או שמקצועית הם יקרים מדי, למשל איינבינדר וממן. מוחמד לא ימכר וגרסיה צפוי להימכר כי יש הצעות גבוהות שחוגג מתקשה לסרב להן (מעל ה-3 מיליון אירו). גם ורד ועטר ישארו בוודאות והם מהמרוויחים הבכירים. אין פה מכירת חיסול או משהו דומה לכך.
    - היו פיטורים אבל גם היו מינויים במקביל.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    בפרסומים מדברים על קיצוץ בסביבות 50% מהתקציב, כלומר אם התקציב היה 80 - 90 מיליון, הוא צפוי לרדת לאזור 40 - 50 מיליון שקל.
    חוץ מהפועל באר שבע, לא רואה מועדון בליגה שיקצץ כמו בית"ר, ולכן כן יש כאן משהו חריג.
    אסור לשכוח שבמסגרת התקציב של העונה הבאה יכול להיות שיכנסו גם תשלומים על שחקנים מסוימים (3.25 מיליון שקל על אוחנה, החזר של 1.5 מייליון שקל על קלטינס אחרי שויתרנו על 25% מהכרטיס), מעניין האם חוגג יכניס את ההוצאה כחלק מהתקציב או ישתמש בכסף שאמור להיכנס מקינדה ופשוט יעשה קיזוז. אם ההוצאות הנ"ל גם יהיו כחלק מהתקציב, אז בפועל התקציב אפילו יהיה קטן יותר.
     
  4. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,592
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    שחוגג יקצץ כמה שאפשר ואני מקווה ששאר בעלי הבית יצטרפו אליו.
    הכדורגל הישראלי לא שווה את הסכומים שלו, בזמנים רגילים אין הצדקה לתקציב של יותר מ40-50 מיליון, בתקופת הקורונה שאין קהל במגרשים וזה מה שיהיה בעונה הבאה אפשר להוריד את התקציבים ל20-25 מיליון.
     
    italiano ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  5. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    זו משוואה לא נכונה. צריך לנסות להרים פה את הרמה ובשביל זה צריך כסף, לא צריך להשלים עם הרמה הנמוכה ולהגיד זה מה יש
     
  6. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    4,194
    מין:
    זכר
    זה שקריאף, זריהן וקבהא ירוויחו פי 4 ממה שהם שווים לא ישדרג את הכדורגל הישראלי.
    הגיע הזמן להקצות יותר משאבים במחלקות הילדים והנוער, במתקנים ולהכשיר דור חדש וראוי של מאמנים.
     
  7. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    נכון, זה מה שעושה גולדהאר אבל בהשקעה גדולה. גם חוגג עבר לקו הזה.
     
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,592
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    אתה יכול להעמיד קבוצה ראויה לליגת העל ולהשקיע במחלקת הנוער גם בתקציבים שנחשבים כאן לנמוכים, הכל שאלה של איך אתה מחלק את העוגה.
     
    EO11, קשר שמאלי ו-italiano אוהבים את זה.
  9. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    כל שקל שבית"ר תוריד בתקציב ירד משכר השחקנים. לכן, אני לא רואה שום בעיה עם קיצוצים.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    איך גולדהאר קשור לחלוקה נכונה של תקציב נמוך?
    אסור לשכוח שההשקעה של גולדהאר במחלקת הנוער לא נכנסת לפייר פליי, ולכן זה מעודד אותו להשקיע במחלקת נוער יותר כספים מבעבר.
    בנוסף לזה, לכם יש קריאף אחד, לנו יש קבהא אחד, למכבי יש כמה וכמה כאלה ובסכומים יותר גבוהים (מי אמר אופיר דוידזאדה ולא קיבל?) כשהתקציב שלהם גם אחרי הקורונה יהיה משמעותית גבוה משל כל היתר (בוודאי משל באר שבע ובית"ר) ולכן לא מבין איך הם דוגמא למועדונים שיצטרכו לחלק את העוגה של 40 מיליון שקל (רק תקציב מחלקת הנוער של מכבי הוא בין 20 - 25 מיליון שקל, מה הסיכוי שבית"ר או ב"ש יקציבו תקציב בגובה הזה למחלקת הנוער ועדין יישאר להם מספיק תקציב למעטפת, למנהלה ולסגל השחקנים?).

    זכותו של חוגג להפחית 50% מהתקציב, פשוט זה לא מתחבר עם כל הסיסמאות והאימרות שלו בתקשורת בשנה האחרונה וגם לאחר הקורונה? (דרך אגב, אם אני לא טועה החוזה החדש של קריאף נחתם לאחר הקורונה...).
     
  11. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    לא צריך לא להוריד ולא להגדיל את התקציבים, צריך לשלם לכל אחד את מה שהוא שווה.
    במקרה של קריאף זריהן וקבהא זה הרבה הרבה (אבל הרבה) פחות ממה שהם מקבלים, במקרים אחרים ונדירים כמו טוני וואקמה ערן זהבי או שחקנים אחרים בלבל הזה שיש להם ערך מוסף בצורה יוצאת דופן שווה גם להשקיע יותר כסף מהרגיל כדי להשאיר אותם אצלך בהנחה כמובן שהמספרים הם בגבול היכולת ושגם הצד השני מביע עניין להישאר.
    המציאות הזאת שבה כל שחקן מקבל את מה שמגיע לו וקבצות שמות את הכסף הגדול שדרוש לפיתוח הכדורגל על שחקנים שבאמת שווים את זה מתרחשת רק בשוק חופשי, כל עוד יש כאן הגבלת זרים כל שחקן ישראלי שמתחזק חשבון אינסטגרם וסיים עונה עם יותר מ-5 שערים ימשיך לנצל את המצב ולדרוש סכומים שלא מגיעים לו כי ההתאחדות לכדורגל ניפחה את הערך שלו פי כמה ממה שהוא באמת אז למה לו להתפשר אם הוא יכול להרוויח הרבה יותר בלי להתאמץ יותר מדי?
     
    hbs7, סמואל אטו ו-EO11 אוהבים את זה.
  12. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אין דבר כזה מה שהוא שווה. הוא שווה מה שמוכנים לשלם לו, וזה נובע בעיקר מזה שהקבוצות כאן הן צעצוע של הבעלים ולא עסקים רווחיים. כשיש הרבה כסף על היצע מוגבל, אז המחירים עולים, זה די פשוט. אם מחר כל הבעלים יסכימו ביניהם (בניגוד לחוק כמובן) שמורידים תקציבים ב-50%, אז הסגלים ייראו בדיוק אותו דבר, אולי עם איזה 1-2 שילכו לשחק בבלגיה.
     
  13. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אני בטוח שחוגג חשב שדן איינבינדר שווה 300 אלף דולר לעונה כי הוא היה מוכן לשלם לו את זה.
    אתה בעצמך אומר, הרבה כסף על היצע מוגבל מעלה את המחירים. זה עדיין לא אומר שכל אחד מקבל את מה שבאמת מגיע לו, זה פשוט מייצר בועה שלא משקפת את המציאות.
    בשוק חופשי שבו לצורך העניין חוגג יכול לבחור בין זר לבין איינבינדר כי הוא לא כבול למגבלות כל אחד יקבל הצעה שהולמת את רמתו, בשונה ממקרים כמו המקרה של זהבי שאני בספק אם מכבי יכלו למצוא שחקן זר ברמה שלו ועם המספרים שלו ולכן גם גולדהאר שבר את הכלים בניסיון להשאיר אותו.
    בקיצור, אתה נקבע לפי התרומה שלך והרמה שאתה מציג ולא לפי הדרכון שלך. גאוני לא?
     
  14. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    4,194
    מין:
    זכר
    בסדר תמיד מגיע איזה שייח רוסי/קנדי/ישראלי שדופק את כל הליגה שמנסה לצמצם פערים כמה שניתן.
    מבחינה הזו הקורונה יכולה לעשות טוב לכדורגל הישראלי. זה יקרה רק אם גולדהאר עצמו יישר קו ויפסיק עם חוזים של חצי מיליון יורו לכל דור מיכה ו300 אלף יורו למגן שמאלי שלישי או חלוץ רביעי.
     
  15. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    כרגע השחקנים הישראלים מקבלים הרבה כסף, כי יש מי שמוכן לשלם להם את זה. כשלא יהיה מישהו כזה, השכר שלהם ירד. זה מציאותי בדיוק כמו כל מחיר אחר שהם יקבלו.
    אני לא רואה סיבה שיעניין אותי אם הכמה מאות אלפי שקלים האלו נשארים בכיס של גולדהאר או עוברים ליונתן כהן. אני אדיש בין שתי האפשרויות.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.