אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,349
    לייקים שהתקבלו:
    4,230
    מין:
    זכר
    אני לא צריך את ההסברים שלך. יש לי עיניים לראות איך הציבור מתנהג. זריקת זין מוחלטת.
    זה שהממשלה כשלה בהיערכות לגל השני לא אומר שהציבור צריך לזרוק זין. בסופו של דבר זה הבריאות של כולנו.

    הבוס שלי התרברב איך הוא תפר קומבינה עם בעל האולם ולחתונה של הבן שלו יגיעו 700 איש במקום 250.
    החתונה הייתה אמורה להיות מחר. מגיע לו ומגיע לבעל האולם.
    ויש עשרות ואולי מאות מקרים כאלה שכן קרו. בפורום באר שבע נכנסו פי כמה וכמה מבלים וככה גם בשאר המועדונים. אז שיבכו עכשיו לעצמם ולא יגעו בכספי ציבור.
     
  2. WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    1,218
    לייקים שהתקבלו:
    252
    מין:
    זכר
    אז בעצם הציבור אשם,כאשר אני כותב הציבור אני מתכוון אך ורק לחילונים,כן?
     
  3. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,349
    לייקים שהתקבלו:
    4,230
    מין:
    זכר
    תפסיק להיות מטומטם.
    כתבתי בפירוש שהממשלה כשלה ו2 הודעות לפני כן כתבתי שגם הממשלה אשמה ובגדול לא פחות מאף אחד אחר.

    כן, אני לא מסיר אחריות מהציבור(ומבעלי העסקים) החסר אחריות ברובו, מצטער להרוס לכם את ה״רק ביבי אשם!&@!״.
     
  4. WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    1,218
    לייקים שהתקבלו:
    252
    מין:
    זכר
    כתבת שהממשלה כשלה בהיעכרות לגל שני,זה לא לכתוב שהממשלה אשמה בהתפרצות,או להוריד אחראיות מההזריקת זין וההשתנה על האזרחים.
    או שאתה לא מבין את ההבדל בין 2 המקרים?

    טוב,העיקר אני המטומטם ואתה הגאון היפה הנפש הצדיק.
    :)

    לא ענית לי,רק החילונים אשמים.נכון?
     
  5. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,603
    לייקים שהתקבלו:
    3,275
    הבנתי, יש בעלי עסקים שמפרים את ההנחיות. הסכמתי עם זה בהודעה שלי, יש אפילו הרבה עסקים כאלה. תזכור שיש בישראל עשרות אלפי בתי עסק כאלו, ותשאל את עצמך אם העונש הקולקטיבי שאתה מציע פה הוא מידתי.

    כמה שאלות ברשותך, מצידי אל תענה אבל קח אותן כנקודות למחשבה:

    1. האם היה אפשר למנוע את הפרות הנהלים אם למשל, הממשלה הייתה מקיימת מנגנון שיאכוף את ההנחיות של עצמה, ושיטיל קנסות/יסגור מקומות שלא עומדים בנהלים?

    2. כמה מ"זריקת הזין" של הציבור נובעת לדעתך מכך שהם רואים את הממשלה המנופחת שלהם מתעסקת כל היום במשחקי קקי-פיפי בין הליכוד לכחול לבן, בסיפוח ובהטבות מס לביבי? כמה מזריקת הזין נובעת מכך שיש כל הזמן סיפורים על הפרות נהלים מצד חברי הממשלה כולל ראש הממשלה(הסדר בשיא הסגר למשל)? יכול להיות שלממשלה יש אחריות ישירה על כך שהציבור לא לוקח ברצינות את הקורונה?

    3. יכול להיות ש"זריקת הזין" הזו נובעת גם מכך שבעלי העסקים לא מקבלים סיוע כלכלי ברמה מספקת? יכול להיות שאחרי 4 חודשי אבטלה אין להם מנוס כלכלי מלהפר הנחיות?

    4. אם אתה צריך לחלק את האחריות בין ביבי והממשלה לבעלי הציבור והעסקים, איך היית עושה זאת? כל אחד אשם בצורה שווה?
     
    oranfu ו-אמיר ע אוהבים את זה.
  6. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    הממשלה זרקה זין על הקורונה, פירקה את החמ"ל בשיבא, סגרה את מלוניות הקורונה, הפסיקה לנסות לשדרג את המערך האפדימיולוגי, אפילו מסיבות העיתונאים של נתניהו פסקו לדי הרבה זמן. אבל בעולם של איטליאנו הציבור אמור להסתכל על הממשלה, להגיד לעצמו "טוב הם לא שומרים על ההוראות שנתנו לי, אבל זה כי הם סומכים עליי!".
    בקיצור, היה ברור שהספין הזה יצוף. יש אשם אחד למצב והוא זה שיושב בראש המערכת.
     
    yakov_y ו-oranfu אוהבים את זה.
  7. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,349
    לייקים שהתקבלו:
    4,230
    מין:
    זכר
    1. בהחלט. פקחים שיגיעו לאולמות או מועדונים וברגע שיש נניח פי 2 מהמותר - לסגור.
    זה חלק מההיערכות הכושלת. גם למשטרה יש יד בדבר(במקום לרדוף אחרי ילדה בת 13 ברחוב בגלל שהלכה בלי מסכה, שילכו לאכוף הנחיות בעסקים, בקניונים, באולמות וכו׳).

    2.
    - הפוליטיקאים בישראל, מכל המפלגות, גם שמאל וגם ימין, לא נתנו מיליגרם של דוגמא אישית. אין ויכוח.
    משחקי הפיפי-קקי בין הליכוד וכחול לבן לא מעניינים כרגע. פוליטיקה לא מעניינת אותי בשלב הזה. לא יודע אם זה יפגע בהם בקלפי, בעיקר ששאר המפלגות גם הם דמגוגים שרוכבים על הקורונה ולא היו מתנהגים אחרת.

    - האזרחים יכולים להסתכל על הפוליטיקאים ולהגיד ״הזונות האלה עושים מה שבא להם אז גם אני אעשה מה שבא לי״ או שהם יכולים לגדל מוח ולהבין את הסיטואציה, לשים זין על הפוליטיקאים ולדאוג לבריאות של עצמם.
    הרי מי שנדפק הכי הרבה זה אנחנו האזרח הקטן. במיוחד מבחינה כלכלית.

    3. לא תירוץ. עסקים קטנים סבלו יותר מכולם והם מסתפקים במה שיש, עסקים קצת יותר רציניים אולמות ומועדונים שהם לא בדיוק רעבים ללחם החליטו לשים זין ולסכן את הכל - התוצאות בשטח.
    ממש רחמנות על בעל האולם שמרוויח ״רק״ 250 אורחים. ממש רחמנות על בעלי המועדונים שנאלצו להוריד את כמות המבלים ולמכור לפחות אנשים כוס וודקה רד בול מסכנה במחיר של משכנתא.

    - אתה צודק שיש בעלי עסקים שנהגו כמו שצריך ועליהם כואב לי מאוד שנאלצים לסבול מטמטום, חוצפה ובצע כסף של אחרים.
    בכלל, עסקים שמתאימים את עצמם לקורונה(כמו אולמות מסוימים שציינת), חייבים לקבל אישור להמשיך לערוך חתונות עם פיקוח.
    חבל שלא היה פיקוח עד עכשיו. אולי אם היה אפשר לזיין את כל אלה שהפרו הוראות בצורה בוטה(ולסגור עסקים כאלה) ולפצות את אלה שכן עשו הכל כדי לעמוד בהנחיות.

    4. זה משנה אם זה 50:50 או 60:40?לכל אחד יש חלק משמעותי, כולל משרד הבריאות.
     
  8. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    ממשיך לדבר על בעלי האולמות כאילו הם הגורם להתפרצות. הגורם להתפרצות היא הממשלה, במיוחד העומד בראשה, שהביא אותנו אחרי 4 חודשים להיות מבחינת מוכנות בדיוק באותו מקום שהיינו אז.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,365
    לייקים שהתקבלו:
    4,717
    הפחידו את הציבור עם מספרים נוראיים, סגרו לו את החיים, הרסו לאנשים את הפרנסה, את החיים, לא נתנו להם פיצוי הולם, מנהיגי המדינה עושים צחוק מההנחיות שהם עצמם מעבירים, מתרכזים בטובתם האישית וכשלו באופן טוטאלי בניצול הסגל לטובת מה שאמור היה לאפשר: חיים לצד הקורונה.

    ואז מאשימים את הציבור.

    אז כן, יש כאלה בציבור ששמו זין, מסיבות שונות. בין אם זה בגלל שהם כבר לא מאמינים לאף אחד או נואשים לפרנסה. יש גם רבים שלא שמים זין, אבל כתמיד אף אחד לא שם לב אליהם. אבל להפיל את העניין עליהם זה מגוחך. מדינת ישראל פשוט לא סיפקה מענה - לא למגפה ולא להתמודדות של האזרחים עם המגפה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  10. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,349
    לייקים שהתקבלו:
    4,230
    מין:
    זכר
  11. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,565
    לייקים שהתקבלו:
    1,237
    מישהו מתדלק את השנאה הזאת. קוראים לזה "הפרד ומשול".
     
  12. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,349
    לייקים שהתקבלו:
    4,230
    מין:
    זכר
    ברור ברור. לא חשבתי אחרת.
     
  13. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,195
    לייקים שהתקבלו:
    4,784
    מין:
    זכר
    הוא גם אמר "לדעתי צריך לקצץ לא 10% מהמגזר הציבורי אלא 30%.".
    אז אמר. לא זכור לי שכשהייתה לו הופעה בכל ערב אני באתי אליו ואמרתי לו שייתן לי קצת כסף כי אני מרוויח 6000 שקל. אבל מילא.

    אנשים במצוקה פולטים לא מעט שטויות.
    הדבר היחיד שאפשר לקחת מהקטע הזה זה את הכאב שלו שאני מאמין לו שאמיתי.

    אגב, לדעתי הסיבה שביבי מקבל עכשיו את מרבית האש היא כפועל יוצא מזה שהוא זה שבחר בגל הראשון להדגיש כמה הוא מעורב, כמה הוא המנהיג וכמה הוא החליט את הדברים. היום זה פוגע בו.

    בנוגע לפתיחת המשק. עם כל הצער, לא ניתן לעמוד בשום תו בהקשר של חתונה. זה לא מעשי. לא לדרוש מאנשים לא לתחבק, לרקוד עם מסיכה / לשמור על ריחוק חברתי. 50, 100, 250, זה לא באמת משנה. אי אפשר לעמוד בהנחיות של דבר כזה. בדיוק כמו שאי אפשר לעמוד בלהיות באוטובוס ללא מזגן בחודשי יולי אוגוסט.

    ודבר אחרון,
    לא כל כך מבין את הרעיון שמאחורי סגירת השמיים לכניסה לארץ במצד הנוכחי. במה תייר ספרדי / איטלקי/ צרפתי יפריע כרגע להתמודדות עם המגפה? להיפך, סביר יותר להניח שהוא זה שלא יירצה להגיע לכאן.
    מדינות כמו קפריסין, יוון, בכלל אין סיבה שלא ייכנסו לכאן.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,365
    לייקים שהתקבלו:
    4,717
    להוסיף לברוך אנשים שעלולים להביא את הנגיף מחו"ל נראה בערך כמו הדבר האחרון שצריך לעשות עכשיו.
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,683
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    מתחיל להרגיש לי שכל הגורמים במערכת הבריאות שעסוקים בלהפחיד עושים את זה בשביל לגייס כספים מהממשלה. כמו רמטכלים שתמיד מאיימים שאם הם לא יקבלו כסף לא יהיה טנקים ומטוסים והסורים ינקנקו אותנו. עכשיו למשל אני קורא ראיון עם מנכ״ל רמבם שאומר שכל החולים קשה מקורונה אצלו הם צעירים, זאת גם היתה הכותרת. אני קורא כמה שורות אחרי ומסתבר שמספר החולים קשה ברמב"ם הוא שניים. אבל את הפניקה הוא כבר זרע בכותרת. ככה המנגנון הזה עובד.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 5, אורחים: 129)

  1. Bianconeri
  2. אלישע לוי
  3. YYY
  4. LFC-Gerrard1
  5. Bitcoin