מחזור 28 בליגת העל: מכבי ת"א נוגעת באליפות אחרי 0-2 על מכבי חיפה במשחק העונה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏2/6/20.

עמוד 23 מ 38

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    היה טרייד אחד, עבור קנדיל. אף אחד מהשחקנים שעברו לא שיחק בכלל במכבי בעונה קודם.
    אז אתה לא רוצה אחוזי הצלחה? מכבי אמנם הורידה את ממוצע הכיבושים העונה, אבל הפרש השערים הממוצע למשחק גבוה מזה של באר שבע ב-16/17. זו כנראה קבוצה ההגנה הכי טובה בתולדות הליגה.
     
    orimor2212, ‏5/6/20
    #331

  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,768
    לייקים שהתקבלו:
    8,312
    מבחינה מספרית הכל אמת, הישג עצום, מבחינת רמה הקבוצה הזו חוטפת 3 ולא עוברת את החצי מול באר שבע של 16/17 או הפועל תל אביב של הדאבל שלא נדבר על חיפה ללא הפסד.
    איביץ כשל בענק באירופה ובליגה הפיק מיליון אחוז, על זה מגיעות לו רק מחמאות. ניצל עד תום את כל היתרון שלו על הקבוצות האחרות. בניגוד לאלופות אחרות שלא הגיעו למיצוי מוחלט של היכולת בליגה , בין אם בגלל משמעת פחותה ממכבי ת"א הנוכחית או בין בגלל עונה מקבילה באירופה. זה פחות משנה.

    אין ספק שאיביץ היה קונה, וכל אוהד מכבי תל אביב שפוי, אליפות עם 4 הפסדים ושלב בתים כלשהו מאשר מה שקרה פה בשנתיים האחרונות. מכבי ת"א כמועדון שמתיימר להיות משהו גם באירופה הלך אחורה בשנתיים האחרונות.
    בליגה הם שליטים בלתי מעורערים. גם כשלא זכו נשארו בתמונה ותמיד יהיו שם. אף אחד לא יקח את זה מהם.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
    לירן, ‏5/6/20
    #332
    hbs7, italiano, oranfu ו-3 משתמשים נוספים אוהבים את זה.

  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    מכבי לא פגשה אף יריבה טובה באמת בשנתיים האחרונות, השנה הצמרת חזקה יותר אבל אי אפשר להשוות למאבקים בעונות אחרות בעשור. הפועל תל אביב של הדאבל, ואני מסתכל רק על הליגה - פגשה את מכבי חיפה שלא הפסיקה לנצח. מעבר לכך בדיוק לה (מכבי ת"א) יש את הסגל שיכול לשלב בין הצלחה בליגה לבין הצלחה באירופה או לפחות להעפיל לשלב הבתים. אלירן עטר היה דחליל בסגל ולא שמנו לב לזה בכלל. או.קיי, ניק בלקמן הוא בדיחה אבל כל שאר המחליפים הם ראויים, ממתן חוזז שאיביץ' גילה מחדש, איילון אלמוג, דור מיכה שירד ביכולת. גם עם ה-11 הנוכחיים ושוער בעייתי היא הייתה צריכה להמשיך הלאה באירופה, לא דיברנו כאן על צ'מפיונס-ליג. גם אמרתי בשלב מסוים בתחילת העונה שאני בטוח שהאוהדים היו מעדיפים לוותר על נתוני האי ספיגה שהם בהחלט מרשימים - כדי לראות כדורגל יותר טוב ועוד כמה כדורים ברשת.
     
    Raulito, ‏5/6/20
    #333

  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    אתם שמים לב למענה משותף אצלכם בדמות הקבוצות שמוכרות כהיסטוריות?
    חיפה 94 זה וואו, הפועל של הדאבל זה וואו, באר שבע 16/17 זה וואו. הקבוצה שזכתה ב-3 אליפויות רצוף בתחילת העשור, ואז עוד אחת בשנה שעברה פלוס עוד אחת בדרך עם הפסד אחד בשנתיים ונתונים היסטוריים היא לא וואו, כי מולה אין רמה, היא בעצם בינונית.
     
    orimor2212, ‏5/6/20
    #334

  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    מכבי לא יכולה להמציא יריבה כמובן, אני גם לא מחפש תירוצים. אני חושב שסגנון המשחק שלה לא מלהיב אבל אין לי ספק שהיא תנצח משחק גדול. צר לי שאתה מתעלם מהכישלון באירופה, שזה גם מה שיכול להבדיל את מכבי ת"א משאר הקבוצות. אפשר להניח בצד עוד את מה שקרה בעונה שעברה, אבל לגבי הקיץ הזה? ובוא נדבר גם על סגל השחקנים, לגבי מכבי חיפה 1993/94 אין מה להשוות. היתרון של מכבי הנוכחית על קבוצות גדולות אחרות הוא בעיקר דן גלזר והגנה ומטה. לא אצילי, לא יונתן כהן, אף אחד לא פותח ב-11 של הפועל ההיא וגם זהבי הגיע לשם בטעות, זוהי דעתי האישית, והיה שם גם אניימה ודה סילבה. אפשר להשוות את שכטר 2020 לשכטר 2010? שהיה דורס מגנים על הקו? את ורמוט בעונת שיא? (מספרים גדולים אז, והרבה יותר קסם וברק מאצילי וכהן)?
    אתה מתעלם גם ממשהו די הגיוני - מניח שאם מכבי הייתה עוברת שלב באירופה זה היה פוגע בה בליגה בצורה כזו או אחרת, ברמת הסטטיסטיקה. מה שקרה - מכבי נכשלה והצליחה להשאיר את כולם וזה אחלה ויצרה סגל של שתי קבוצות. איביץ' מנע מרמור וכאלה וכשראה שעטר לא משדר על אותו גל - שחרר אותו, ועל כן המחמאות.
     
    Raulito, ‏5/6/20
    #335

  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לא, הקבוצה שזכתה פה באליפות בשנתיים האחרונות היא לא וואו כי באירופה היא עפה לקבוצת תחתית מנורבגיה ואחרי שנה עפה לקבוצה ליטאית.

    אין מה לעשות, הליגה הישראלית פח. כדי להיכנס ל"היכל התהילה" של קבוצות פה צריך להצליח באירופה. ולהצליח זה אומר לעבור את קלוז' לצורך העניין ואז לעשות קמפיין יפה.

    גם אתם מאוננים עד היום על סוזה כי עבר שלב בבתים של האירופית (שכמובן עליתם אליו אוטומטית).

    להתחיל לספר לנו כמה אתם גדולים אחרי שבקיץ עפתם ביער בליטא ואשתקד בקרחון בנורבגיה זה בדיחה.
     
    Telkiyski, ‏5/6/20
    #336
    hbs7, italiano, oranfu ומשתמש נוסף אוהבים את זה.

  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אגב גם הקטע הזה של "איביץ' מנע מרמור" ואיך הוא מנהל את הסגל.
    הלו, יש שם איזה 10 דוידזדות וקנדילים שמרוויחים שכר עצום שלא ירוויחו בשום קבוצה אחרת בארץ.

    מי שציפה שהם יתחילו להפוך את העולם ויסכנו את החוזה החלומי שלהם קצת תמים.
     
    Telkiyski, ‏5/6/20
    #337
    oranfu אוהב/ת את זה.

  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,768
    לייקים שהתקבלו:
    8,312
    הקבוצות הן וואו לא בגלל האליפויות, אלא בעיקר בגלל מה שראינו באירופה, לא רק התוצאות, אלא גם הכדורגל. מקצוע אחר לחלוטין ממה שאנחנו רואים בליגה.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
    לירן, ‏5/6/20
    #338

  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,683
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    איביץ' לא כשל באירופה, היה לו סגל שלא מספיק טוב לאירופה, וגם זה לא באשמתו. לברק בכר ב-2017 ולפאולו סוזה ב-2014 היה סגל פי 10 יותר טוב. על מה שהוא עושה עם הסגל הזה בליגה בהחלט מגיעות לו מחמאות. להפוך קבוצה ליעילה ולשמור על יציבות לאורך עונה שלמה זה לא דבר של מה בכך.
     
    DRORIKO, ‏5/6/20
    #339

  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,768
    לייקים שהתקבלו:
    8,312
    לא היה לו כלים לעבור את סודובה? אוקיי אין שום בעיה, גם זה מכניס לפרופורציות את רמת מכבי תל אביב ברמה היסטורית מול אלופות אחרות. הם נמוך מאוד בסקאלה.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
    לירן, ‏5/6/20
    #340
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.

  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,683
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    לסודובה אין הגבלת זרים. הקשר היחיד שלה לליטא זה שהאיצטדיון שלה נמצא שם. וכן זה די ברור שמכבי השנה היא לא מהאלופות היותר מרשימות שהיו פה, רואים את זה גם ביכולת שלה בליגה. אבל איביץ' עדיין מאמן תותח.
     
    DRORIKO, ‏5/6/20
    #341

  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,256
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    אין לה אף זר שלא יכול תיאורטית לשחק גם בארץ. סודובה קבוצה חסרת כל הישג באירופה.
     
    alexshw, ‏5/6/20
    #342
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.

  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,768
    לייקים שהתקבלו:
    8,312
    בסקאלה של ישראל אין ספק שהוא תותח, רק מילים טובות.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
    לירן, ‏5/6/20
    #343
    DRORIKO אוהב/ת את זה.

  14. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,281
    לייקים שהתקבלו:
    928
    מין:
    זכר
    באר שבע של האליפות השלישית לא הודחה מאירופה?
    מכבי של גורדי וארבלדזה לא היו באירופה?
    אין אוהד מכבי אחד שיחשוב שהן טובות מירבי הנוכחית.
    אגב, עונה שעברה לא עלינו לאירופה אך ורק בגלל שיפוט מחריד כן? כאילו אם לא היה שופט כזה גרוע, פתאום היינו קבוצה ענקית?
    אנשים נותנים יותר מדי קרדיט למשחקים בתחילת העונה.
     
    Morientes, ‏5/6/20
    #344

  15. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    באר שבע של האליפות השלישית הדיחה קבוצה כמו לודוגורץ בשיאה, שיחקה בבתים של הליגה האירופית והייתה רחוקה שני סנטימטרים ימינה מעלייה לבתים של ליגת האלופות.
    זאת הייתה האליפות הכי פחות מרשימה מבין השלוש ועדיין אני חושב שמדובר בקבוצה טובה יותר ממכבי של היום (ממכבי של סוזה נניח אני לא חושב).
     
    South Boy, ‏5/6/20
    #345
עמוד 23 מ 38