עוד רצח בבי"ס בארה"ב

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Hammers Fan, ‏22/3/05.

  1. Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לקרוע את התחת, לעבוד קשה, לתכנן לטווח רחוק, להתקדם בצעדים איטיים אך בטוחים. לחלק זה קל יותר, לחלק זה קשה יותר. כולם יכולים. בסופו של דבר, ראיתי כמה אתיופים באוני'.
     
  2. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שנייה, ולבן אדם "חסר איכויות", לא מגיע סל תרופות שיכסה אותו במקרה ש-לא עלינו יחלה במחלה קשה?
    לבן אדם "חסר איכויות" לא מגיע להתקיים בכבוד?

    בוריס, אני נדהם מהאטימות שאתה מציג פה, שלא לדבר על כך שבאוכלוסיה שאתה קורא לה "חסרי איכויות" נמצאים נכים למשל, שלא אחראים למצבם.
     
  3. Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    "בדר"כ".

    אין מה לעשות. פוליטיקה גבוהה, ניהול מדינה, זה עסק של הסתברויות וסטטיסטיקות. חבל לי וצר לי על אלו שנפגעים שלא באשמתם. באמת, מאוד חבל לי. אבל תפקידו של מישהו שמנהל גוף אנושי כל כך רחב הוא לספור את כל הסטטיסטיקות האלה, ולאשר את המקרה בו הפגיעה המשוקללת היא הקטנה ביותר, כראות עיניו. הוא לא יכול, ולא צריך, לעזור לכל אחד ואחד.

    כן, אני מקיאבלי. עדיף מלהיות אידיאליסט תמים ועיוור.

    לבן אדם "חסר איכויות" מגיע להתקיים. למה מגיע לו גם כבוד?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/3/05
  4. robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני פשוט נדהם מהדברים האלה, וצר לי לומר את זה אבל אתה פשוט חלאה אמיתית..לכל בן אדם גם אם הוא "חסר איכויות" מגיע להתקיים ובכבוד. חברה שמתאכזרת לחלשים בה לא תגיע רחוק..אולי הפיתרון האמיתי הוא להרוג את כל הנכים\החלשים\חסרי האיכויות\ ואז המצב יהיה הרבה יותר טוב..הלא כך? היית צריך להוולד בגרמניה בשנות ה20 היית מתקבל בזרועות פתוחות למפלגה הנציונל-סוציאליסטית..

    "בסופו של דבר, ראיתי כמה אתיופים באוני'. "

    אני חייב לציין שמזמן לא קראתי הערה כל כך יהירה וגזענית, איזה ליברליים אנחנו ,וואו, יש גם אתיופים באוניברסיטה!!! איזה חברה מתקדמת אנחנו...תראו איך זרקנו עצם ל"שחורים"ונתנו להם לרכוש השכלה...
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,171
    לייקים שהתקבלו:
    7,305
    הדבר היחיד שיש לי לומר זה:
    " חוזקה של חברה ומדינה נמדדת בחוזקה של החולייה החלשה ביותר במדינה "
     
  6. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בוריס, אדם לא שולט על איכויותיו.

    ואתה יודע מה - מבחינתי בן אדם שעובד קשה כל חייו כדי לפרנס את משפחתו שווה פי 100 מאיזה קבלן מניאק שמעסיק עובדים זרים בתנאים מחפירים ועושה קופה, או איזה עורך דין שהוציא לחופשי פושעים, או חבר כנסת מושחת. אז נכון שאין לו את הראייה העסקית המטונפת שיש לטיפוסים שציינתי, אבל הוא הוכיח נאמנות לממשלה והוא אדם ישר והגון. ואת זה אני מעריך פי 1000 מנכסיו האישיים.

    וכשתנסה לראות את בעיית סל התרופות ואת הקיצוצים המבישים שעשו לאוכלוסיית הקשישים מאז שביבי נהיה שר תבין שהממשלה זורקת זין על כל התושבים שלה, ומדינה שלא נותנת כבוד למייסדיה לא שווה כלום.
     
  7. Hammers Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/02
    הודעות:
    2,451
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין לי הרבה מה להוסיף על דבריו של הוטספר, חוץ מדוגמא אחת שבמיוחד נגעה לליבי.

    קראתי לפני שבוע את סיפורו של דוד זית, טייס קרב במילואים שנפל בשבי המצרי ב72', עבד קשה כל חייו, שילם את מיסיו אך הגורל לא האיר לו פנים כשלפני מספר שנים חלה בסרטן המעי הגס. לאחר כל כך הרבה שנים של שירות המדינה ללא רבב, המדינה ירקה לו בפנים בתמורה, כשלא הכניסה לסל התרופות תרופה שהייתה מצילה את חייו ואת חייהם של עוד עשרות אם לא מאות חולי סרטן עקב חסכון תקציבי של 150 מיליון שקל.

    ביום ההצבעה על סל התרופות רק כאב לי הלב, אך כששלשום הסתבר שהממשלה הקציבה 700 מיליון לשינוי (שאגב, לדעתי, אחת המפלגות היותר ביזיוניות ודו-פרצופיות בתולדות הפוליטיקה הישראלית) עבור הסדר קרבות פוליטים להעברת התקציב בכנסת, פשוט התביישתי. התביישתי שאני חלק מחברה שאיבדה אפילו את החלקיק הקטן של מוסריות שעוד נשאר לה.

    מבחינתי המצב במדינה לא "סביר" בכלל, הוא פשוט מחפיר.
     
  8. Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אי-אפשר להרכיב מדיניות לפי מיעוטים. תמיד יהיה את האדם המסכן שמגיע לו, שזיינו אותו, שנדפק, ולמרבה הפלא, אתם אפילו תמיד תשמעו עליו בעיתון. אבל במרבית המקרים זה בכלל, אבל בכלל, לא ככה. הקונבנציה המחורבנת הזו מחלישה את מדינת ישראל. מדוע כל אדם חלש חייב אוטומטית להיות קורבן של מליין עצלן ונהנתן מוצץ דם מסביון? זין. ברוב המוחלט (וזה מה הדבר על פיו ראשי מדינה צריכים לפעול) של המקרים, יש סיבה טובה הרבה יותר מדוע לחלק מהאנשים יש יותר ולחלק יש פחות: איכות. בסופו של דבר, הסטטיסטיקות מתיישרות ורוב אלה שעבדו, למדו, והשקיעו יותר גם מצליחים יותר. מי שלא עשה את זה - למה מגיע לו משהו מעבר לבסיס? הרי על זה התלונות פה. הרי שני שליש מה"רעבים" זה אנשים שלא אוכלים 3 ארוחות מלאות ביום. אם לא עבדת קשה, אז מה שמגיע לך זה דירת 2.5 חדרים. זה בדיוק מה שהממשלה צריכה לעזור בו לאנשים כאלה - להגיע למינימום הנדרש. קורת גת, פת לחם. את השאר שישיגו לבד.
    בשלב בהזה אתם תתחילו להביא לי סיפורים על אשכנזים שמגרבצים כל היום ומתעשרים ועולה חדשה, אם חד-הורית ל- 3 ילדים שעובדת בזנות בלילה ובניקיון ביום. בבקשה. זה עדיין מיעוט.

    צר לי שזה יצא כאמירה מזלזלת. ההפך הוא הנכון, אני רוחש כבוד רב מאוד לאנשים שיצאו מחבר'ה "חלשה" (באופן סטטיסטי) והלכו ללמוד. אני מכבד אפילו יותר את אותן נשים ערביות שלומדות יחד איתי במדעי המחשב, בטח לא משהו שהקהילה שלהן מעודדת. כל הכבוד.

    אז אפשר לסגור את כדור הארץ.

    אני משתגע מהתמימות שלכם והנכונות שלכם ללכת אחרי התקשורת. באמת ציפית שהליכוד יתן לעצמו ליפול על התקציב וששינוי יסתכנו באיבוד כמעט ודאי של 10-12 מנדטים? ככה השיטה הדמוקרטית עובדת, פה, בשבדיה, בארה"ב ובגרמניה. לא אוהב את זה? תעבור לדיקטטורה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/3/05
  9. robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז פה אתה טועה. גם שבדיה וגם גרמניה הן מדינות רווחה, דהיינו המדינה היא זו שדואגת לשכבות החלשות שלה. שם אתה לא תשמע ספורים של חולי סרטן שנדונו למוות כאשר המדינה העדיפה על פניהם לשלם תמלוגים למפלגות כאלו ואחרות שמוצצות דם. נשאלת השאלה איזה מודל דמוקרטי היינו רוצים לראות אצלנו, זה שקיים בארה"ב שדוגל שבו כל איש לנפשו ושהחזק יטרוף את החלש, או זה שקיים בשבדיה ובצרפת שלא נותן לדרוך על בני אדם..אני לא קונה את התאוריה של אין כסף..יש כסף הבעיה היא שהוא לא מתועל למקומות הנכונים..אני לא אומר שצריך לזרוק כסף על כל פרזיט שמשתמט מעבודה ועושה הצגות בביטוח לאומי אבל מצד שני לא צריך להשפיל את הנכים\הגימלאים\השכבות החלשות..
     
  10. Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה הקשר? דיברתי על דבר אחר לגמרי. גם בשבדיה הפוליטקאי יפעל בו זמנית כדי להבטיח את עוצמתו האישית ולממש את האג'נדה הפוליטית שלו. גם שם מפלגת השלטון, אם תזדקק לזה, תתן יותר כסף לפה ולשם, וגם שם, מפלגה לא תפיל את הממשלה אם זה יזיק לה יותר מאשר יועיל, ושיזדיינו הבוחרים. זה המודל הדמוקרטי.
     
  11. robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה מדבר על התרגיל המסריח האחרון של שרון וטומי, אני לא מדבר על זה מכיוון שלא ציפיתי למשהו אחר משני החזירים האלה. אני מדבר על משהו אחר לגמרי..השאלה שלי היא פשוטה איזה מודל דמוקרטי אנחנו כמדינה דמוקרטית רוצים לאמץ?..את המודל הכלכלי של ארה"ב שבו דוגל ביבי או את המודל הדמוקרטי סוציאליסטי שמיושם במדינות כמו צרפת ושבדיה?
     
  12. Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה לא צריך לצפות למשהו אחר מפוליטיקאים באשר הם. אין פה שום קשר לחזירות. זוהי הדרך הנכונה לפעול במקצוע שלהם.