מחזור 24 בליגת העל: הפועל מנצחת בטדי; נצחונות למכבי ת"א ומכבי חיפה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏14/2/20.

  1. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    חילופים. לא סביר השימוש הנוראי בספסל שלו תוך כדי משחק. לא סביר שבמשחק כזה אתה עושה חילוף ראשון אחרי דקה 70, ועוד חילוף בדקה 89. מה בדיוק ציפו מרוטמן שיעשה בזמן ששיחק?
    אין אף טענה להפועל. הם לא הקבוצה הראשונה בהיסטוריה שמבזבזת זמן והיכולת של בית"ר היום לא רלוונטית. הבעיה שלי היא עם שופטים שלא מענישים קבוצות שמבזבזות זמן בדבר שהכי יפריע להם: תוספת זמן.
    אשכרה שחקן שבזבז חצי דקה עם ירידה איטית בניגוד לחוקת המשחק, מקבל צהוב (שלא מעניין אותו כי הוא לא במשחק) ועוד 20 שניות שבהן השופט רץ את כל רוחב המגרש כדי להוציא לו אותו. כשהשופט יכל מההתחלה פשוט להגיד לשחקן לרדת מהצד השני, ולהוסיף את כל הדקות שהפועל בזבזה.
    אגב, כן, אני רוצה שהשופט יתן במצב כזה יותר מתוספת הזמן המינימלית שהגיעה מהעובדה שהיו כמה בדיקות VAR ו-6 חילופים במחצית. אני מצפה ממנו שיתחשב בעובדה שאחת הקבוצות ניסתה למנוע מהיריבה לשחק, ושיעניש אותה על זה.

    אוהדי ב"ש נהנים לחגוג על הגופה של ממן בבית"ר. כאילו מישהו מאיתנו טען שממן הוא איזה עילוי. לצערנו זה הרע במיעוטו ועדיף על האלטרנטיבה של לא להביא אף שחקן אחרי שהשחקן הכי טוב בקבוצה שלך עזב.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,963
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    גם תוצאות מצוינות. דברים סיסטמתיים. ברור שלא היה ניתן כבר אז לחזות לאיזה שיאים יקח את ב"ש, אבל ראו שיש לו כדורגל והוא צובר ידע ומתקדם.
    רוני לוי הוא המצאה של יעקב שחר.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  3. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    הייתי מעלה שחקן נוער במקום חנן ממן. גם אם אין לנו כלום בנוער.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    אז בשביל מה החתימו אותו? לעמוד באמצע המגרש ולבהות בשמיים?
     
  5. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    2,929
    לייקים שהתקבלו:
    2,317
    מין:
    זכר
    לצערי צריכים להבין שמטרת העל בראש של השופט היא לסיים משחק עם ציון כמה שיותר גבוה.
    קרי אומר, לא לעשות טעויות פטאליות. ומה לעשות, כשהמשחק משוחק כמה שפחות, הסבירות לטעות יורד.
    מי צריך תוספת זמן של 10 דקות שלכו תדעו אם יהיה בה איזה ספק פנדל בדקה 96 וכל הכתבות ידברו על ההחלטה שכן הייתה או לא הייתה. אם יעשה שטות, אז בכלל יצא שגנב את המשחק.

    על אי תוספת זמן, על עצירות מרובות - אף אחד לא יוריד לו ציון. הכל בסדר.
    אין לי ספק שזה מה שעובר בראש של השופט הממוצע.
    כמו שמאמן בא כדי להסריח ולגנוב 1-0, הוא בא כדי להעביר משחק עם 0 טעויות.
    כמה זמן המשחק ישוחק ועד כמה יזרום?
    לפעמים זה בכלל לא האינטרס.

    הטענות לראשי איגוד השופטים. אם על תוספת לא סבירה, אם על משחק שמשוחק מתחת ל10% נניח מהזמן הממוצע יורידו ניקוד, אולי דברים גם יזוזו.
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,591
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    אחרי היום אני לא בטוח שאדרי לא עדיף עליו.

    ---
    עוד מילה לגבי השיפוט, יגאל פריד שיתף פעולה היום עם הפועל בכל ביזבוז זמן אפשרי, אפס הרתעה, עזר להם לבזבז בחילופים והלך דקה לאיים על השוער מבלי לתת לו צהוב. ומה בסוף? 4 דקות תוספת זמן שמתוכם שיחקו אולי 2.

    וכמו שאמרתי, כדי שלא יקחו את הדיון למקום לא נכון, הטענות הן לא להפועל שעשו מה שקבוצה עם חומר שחקנים כזה צריכה לעשות במשחק חוץ מול קבוצה עדיפה(על הנייר לפחות) אלא לשופטים שלא דואגים לשטף המשחק ואפילו מקלים עם הקבוצות שבאות להפריע.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    לא ממש ראיתי היום אז לא מתייחס להיום, אבל באופן כללי אחת הבעיות הגדולות פה זה השופטים.
    לא רק שהם שופטים לא נכון, הם גם רצים לשרוק על כל נגיעה קלילה ועוצרים את שטף המשחק בכל הזדמנות.
     
  8. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    בשביל מה הביאו את כל השחקנים לבית"ר החל מהקיץ האחרון?
    זה נראה כאילו אתה בורח ממה שאמרת.

    לא טענת שממן היה צריך לתת יותר, לא טענת שחבל שלא לקח אחריות. התייחסת אליו כג'וקר עבור המשחק הזה.
    רק רציתי להבין למה. כי לדעתי (ומסתבר שלדעת קהל רחב יותר של בית"ר וב"ש פה בפורום) הוא עוד קשר אמצע בינוני שנשען על מומנטום של הקבוצה בו הוא משחק, ולא "משנה מומנטום".

    אם כבר לחלץ בשר מההודעה שלך, אז דווקא במשחקים מול קבוצות התקפיות יותר הוא יכול להיות "ג'וקר" או נאמר, שחקן מרכזי, שכן הוא יכול לנצל הרבה בורות בשליש המגרש של היריבה. כזה היה בב"ש בחצי העונה הראשונה שלו שם, כשמליקסון ונאווקמה היו מפנים לו את השטח.

    אז לשאלתך, הביאו אותו לא בשביל לבהות בשמיים, אלה בשביל קשר שיחליף את קינדה. אבל לא ביכולת, אלא במיקום על המגרש, וכן, גם כדי להראות לקהל "הנה, הבאנו שחקן מקבוצה בכירה בארץ".
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  9. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    ממן בן30, ידוע מה הוא שווה. עד עכשיו הוא עוד סביר, כשהמקום שלו בהרכב לא יהיה מובטח וכשההתלהבות מהמעבר לקבוצה חדשה תדעך הוא יחזור לסורו. זה לא שחקן לקבוצות צמרת. הוא גילי ורמוט בלי הדריבל
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/2/20
  10. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,468
    לייקים שהתקבלו:
    276
    מין:
    זכר
    לא הייתה נגיעה בשחקן ה"נפגע".
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    ועוד איך היתה.
     
  12. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    אם כבר שופטים עסקינן, אני דווקא כן מרוצה מהגל העולה של השופטים הצעירים. היום פריד לא היה מדהים לדעת אוהדי בית"ר אני חושב שהוא היה בסדר גמור, וכך גם פוקסמן. זה לא ללכת נגד הזרם, אבל הם כן מנסים להכניס קצת יותר שיקול דעת למשחק. כמו שמלמדים על המושבעים בארה"ב, לא מחפשים אמת, מחפשים צדק. אז יכול להיות שהשופטים לא שורקים ב100% למה שמתפרש על המגרש, אבל הם מצליחים בסופו של דבר לתת למשחק לנוע באופן מאוזן. למשל נגיעות היד היום ברחבה, אלה פעולות חכמון/בר נתן/פפיר קלאסיות לשרוק לפנדל על בליינד בלי להתייעץ עם ה-VAR עם פוזה של שחצנות.
     
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    אני לא אחראי להסקת המסקנות שלך.
    בעיני חנן ממן שחקן בינוני, מעבר לשיא והחתמה רעה של בית"ר ירושלים.
    אם היום, במשחק שבו הקבוצה היריבה החנתה את האוטובוס מול השער, אותו ממן לא מסוגל לנפק הברקה שתנצח את המשחק(משהו ששחקן בעמדה שלו אמור לעשות, ובגללו הביאו אותו) אז זו החותמת לכך שנחתמו לא הייתה נכונה.
     
  14. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,468
    לייקים שהתקבלו:
    276
    מין:
    זכר
    הייתה הרמת רגל וקר כמעט נגע בשחקן ורואים בבירור באחת הזוויות שאותה זווית זכתה להתעלמות מאנשי הוואר
     
  15. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    לא סגור שהבנתי את השורה הראשונה בהודעה שלך, אבל ניחא.
    אני לא יודע איפה היית בעונות האחרונות, אבל אם יש משהו שממן לא מסוגל לעשות, זה לפרוץ אוטובוס שחונים ברחבה. הוא לא יצירתי והוא לא מסוגל לעשות הרבה כשהוא עם הכדור במצב סטטי. כמו שציינתי, דווקא בב"ש, בהתקפות מהירות, כשיש שחקנים בולטים שמפנים לו את הדרך הוא היה יותר מסוכן.