הפועל ת"א 2019/20 - איצטדיון חדש, מאמן חדש, בעיות ישנות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by חייל שוקולד, Jul 17, 2019.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 35 of 68

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    ביום ראשון הפועל ת"א פוגשת את הפועל חדרה למשחק סיום הסיבוב, הליגה האמיתית מתחילה. בפתיחת הסיבוב השני אמנם יש משחק חוץ סופר-קשה נגד מכבי נתניה המשתפרת ואני לא מאמין שנוציא נקודות אבל אז מגיעים משחקים נוחים, ניר קלינגר יוכל לייצב את הקבוצה עוד, בתקווה שמאור בוזגלו יחזור, והייתי עולה עם עומרי אלטמן ועוד שני חלוצים כרגע, כל אחד ייתן מעט, אנחנו לא צריכים להחזיק בכדור 60% מהזמן. ברור שהלחץ עלינו יהיה פי שניים-שלושה נגד יריבות קטנות אבל כל משחק נגד קבוצה שהיא לא מארבע המוליכות מבחינתי אפשר וצריך להוציא נקודות:

    מחזור 15: משחק בית נגד מ.ס אשדוד
    מחזור 16: סקציה נס ציונה - הפועל תל אביב
    מחזור 17: הפועל תל אביב - הפועל באר שבע
    מחזור 18: בני יהודה - הפועל תל אביב
    מחזור 19: הפועל תל אביב - הפועל רעננה
    מחזור 20: הפועל כפר סבא - הפועל תל אביב
    מחזור 21: הפועל תל אביב - הפועל חיפה.

    אז סביר להניח שנגד באר שבע לא נוציא יותר מתיקו אם בכלל וגם בני יהודה זה תמיד X, אבל כל היתר? יאללה, לעבוד!
     
    Raulito, Dec 6, 2019
    #511

  2. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    - שבע שנים הפועל תל אביב לא הפסידה במגרש בנתניה, מאז ה-2:1 במשחק החניכה של המגרש (עומר דמארי כבש לזכות הפועל). ואם כבר מספרים, ה-4:0 המשפיל הזה הוא ההפסד הגבוה ביותר של הפועל מאז הדרבי.
    בעונת הירידה להוציא את אותו ערב שחור, הפועל לא הפסידה אף פעם בהפרש של שלושה שערים, דבר שקרה לה העונה כבר שלוש פעמים (תבוסה 3:0 נגד הפועל חיפה והדרבי העונה).

    - לפי ספורט1 ההנהלה תגייס כסף ותנסה לבצע מהפכה בינואר כאשר פרנסיס קיירמה ודמבה קמארה בדרך החוצה וגם סטפן ספירובסקי שנתפס כשעיר לעזאזל אצל המאמן.
    - במחזור הבא: מ.ס אשדוד מגיעה לאצטדיון בלומפילד (ניצחה את הפועל 1:2 בסיבוב הקודם) ללא רועי גורדנה ושגיב יחזקאל, קרב תחתית על שש נקודות מה שנקרא.

    ******
    בש ונכלם לאחר אתמול, אין הרבה מה להגיד, האמת שזה באמת כואב. ההנהלה תביא רכש ותנגוס בתקציב של העונה הבאה אם יהיה נס ונישאר בליגה. אני מאמין בקלינגר אבל התבוסה אתמול בהחלט רשומה על שמו וזה הוריד לו הרבה נקודות אצלי (נקודות שאין לנו). יש כל כך הרבה שחקנים שאני לא רוצה לראות כך שאני לא יודע מאיפה להתחיל. אני מתגעגע להגנה של העונה שעברה, זה מינימום, עוד נשבור שיא ספיגה היסטורי.
     
    Raulito, Dec 16, 2019
    #512

  3. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    הייפורד מהכוח עמידר ר"ג בדרך אליכם. סיני וקלינגר הלכו בשישי לראות אותו.
    חתיכת כישרון שאם יסדר את הקופסא וקבלת החלטות תרוויחו בענק. יושב בדיוק על העמדה של אינברום בכנף שמאל.

    יש בליגה א' לא מעט כישרונות ששווה ללכת לראות,בהכוח בפרט.
     
    EsheD, Dec 17, 2019
    #513

  4. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הם רוצים את עמרי בן פחוש.
    לא יאמן כמה ליצנים הם יכולים להיות.
     
    Telkiyski, Dec 17, 2019
    #514

  5. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אוראל דגני, איעד אבו-עביד ועמרי בן הרוש? לא שווה בלי עידו לוי או ירין חסן כדי להשלים את הרצף.
     
    Maccabi Diamond, Dec 17, 2019
    #515
    Raulito and oFiRzZz like this.

  6. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,319
    Likes Received:
    2,713
    Gender:
    Male
    וואו. הגנה של אבו עביד דגני שלמה ובן הרוש. זה יהיה מצחיק, שווים 4 גולים בכל משחק, גול אחד על כל אחד.
     
    Melikson24, Dec 17, 2019
    #516
    קשר שמאלי likes this.

  7. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מה עם עמרי צלישר?
     
    Telkiyski, Dec 17, 2019
    #517

  8. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,020
    Likes Received:
    5,805
    הפועל כרגע ספגה הכי הרבה בליגה להוציא את נס ציונה שספגה שער אחד יותר נכון?
     
    Clock End Stand, Dec 17, 2019
    #518

  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,927
    Likes Received:
    3,577
    זה בעיקר מוכיח כמה משחק הגנה לא מושפע רק מזהות שחקני ההגנה אלא גם מהרמה של הקישור ומכמה הקבוצה מאומנת. אלא אם כן מישהו מאמין שלבקוביץ' וגוטליב הם ההבדל בין קבוצה שספגה 23 שערים ב14 מחזורים לבין קבוצה שספגה 30 שערים ב33 מחזורים.
     
    חייל שוקולד, Dec 17, 2019
    #519

  10. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    כששחקנים לא יודעים לעצור כדור ומוסרים ליריב מן הסתם יש הרבה יותר התקפות נגד. לא שאיבדנו את גדולי הדור, אבל רמזי ספורי וקלאודימיר פריירה היו משמעותיים. מעבר לכך זה עניין של חוסר ביטחון וכדור שלג, ושי אליאס גם כן שחקן טוב ממה שהיה לנו. הרבה אמרו שההחלטה לחתוך את קלאודימיר הייתה נכונה ולי היו ספקות לגבי זה. ספירובסקי, אני לא שותף לאבו-עלי של קלינגר עליו כמובן אבל הוא נתן בעיטה למשקוף וסיפק בישול ענק לפירסמן איי שם במשחק הבכורה נגד נס ציונה. הוא לא קשר שעושה משהו בהגנה וגם התקפית הוא לא משהו. אנחנו מעיפים את קיירמה(באמת זה המקצוע שלו?) וקמארה (קצת פיזיות וקצת מהירות אבל זה לא מספיק) אבל לא אתפלא אם יגיעו גרועים מהם.
     
    Raulito, Dec 17, 2019
    #520

  11. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,020
    Likes Received:
    5,805
    אני חושב שבמקרה הספציפי הזה זה מדובר על חוסר ההתאמה בין רביעיית ההגנה והיכולת הבינונית בכלל שם בנוסף לקישור אמצע רך, דבר שאולי יכול להשתנות עם חזרתו לכושר של בואטנג אבל גם הוא לבדו לא יוכל להועיל יותר מדי.

    במשחק מול נתניה או אחד לפני היה ספגתם במצב נייח (הגבהה) כשפירסמן שבר את הנבדל במטר. במקרה לפני השער בדיון עניתי לראוליטו אני חושב על הבעיה הזו ואמרתי לו כשראיתי את הפועל בלייב זה היה ממש מגוכח לראות את קו ההגנה במצבים נייחים עומד בקו ישר ושנייה לפני הבעיטה רז שלמה ושאר חבריו שוברים את הקו בחצי מטר עד מטר. אלה דברים שלומדים בנערים ג', לא יכול להיות שהגנה עם שחקנים מנוסים כמו דגני ופירסמן לא מצליחה להוציא את זה לפועל ובאמת אחרי שכתבתי את ההודעה הגיע השער המגוחך.

    על פניו מי שלא מתעמק בטקטיקה ורואה את השער אומר אוקיי, לא ראינו מחדל יוצא דופן, בטח שחקן שנרדם בשמירה או פשוט שחקן יריב שהתרומם גבוה יותר, אבל אנשים שצופים בהפועל על בסיס שבועי מבינים את הבעיה ויודעים שכל מצב נייח כזה עלול להשאיר את הקבוצה עם המכנסיים למטה.

    תראו אני לא אוהב השוואות בינינו למועדונים מהטופ כי זה ענף אחר, אומנם לא יהיו כאן לעולם שחקנים פיזים כמו ואן דייק, כישרוניים כמו אלכסנדר ארנולד או ג׳ו גומז, אבל כן אין סיבה שלא נלמד מהם איך צריך לעמוד טקטית בהגנה במצבים שונים.
     
    Clock End Stand, Dec 17, 2019
    #521

  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    היום לפני עשור בדיוק.
    הפועל 1
    המבורג 0

    הפועל מסיימת ראשונה שלב הבתים של הליגה האירופית.
     
    Telkiyski, Dec 17, 2019
    #522

  13. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    חלק זלזלו בהרכב הזה ואמרו שהמבורג באה נטולת עניין, הרכב שני ועוד - זה הכל מקנאה, אני תמיד אומר לכל מי שאומר 'אליפות עם כוכבית' - מקום ראשון בליגה האירופית. הישג כזה הרי לא חזר. עשינו עונה מטורפת עם סגל מאוד קצר, זה נס שלא היו פציעות קריטיות. ועוד מכרו את ביברס במרץ וסמואל יבואה היה קטסטרופה (כבש את שער הניצחון אגב). דווקא המשחק בגרמניה סומן כנקודת מפתח לפחות מבחינת גוטמן - הכניס את שכטר והבין שהקבוצה הזו צריכה לשחק התקפי.

    הפועל ההיא 2009/10 הייתה טובה הרבה יותר מעונת הצ'מפיונס. לא הצלחנו עם רומיין רוקי, פרנסמן לא הביא לשדרוג וטועמה ושבחון היו חיזוקים לרוחב, לא שחקנים שבאמת יתרמו, וכמובן שכטר שהיה פצוע בעונה לאחר מכן. מעניין לראות מה הקבוצה ההיא הייתה עושה בשלב הבתים, אולי מסיימת במקום השלישי. מוני הראל התראיין בקיץ ואמר שאנחנו קבוצת שמינית גמר בגלל בלומפילד ושאפשר לנצח כל קבוצה בבית - קצת הגזים. אגב, זהבי חתום על שער האליפות אבל זה פסיכי שהיינו בפיגור כזה גדול ממכבי חיפה, זוכר את ה-2:2 בבלומפילד נגד אשדוד כש-2:12 היה משקף יותר. היה לנו שחקן בשם נמניה ווצ'יצ'ביץ' - הגול בוולה בוסרמיל, זוכרים? הוא היה גאון כדורגל, נפצע בשלב מוקדם...
     
    Raulito, Dec 17, 2019
    #523

  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    המבורג באותה עונה ארחה את גמר הליגה האירופית והגיעה עד לחצי הגמר, שם הודחה מול פולהאם.

    הם היו צריכים פה תיקו כדי להבטיח את המקום הראשון בבית וההפסד הוריד אותם למקום השני.
    אולי פחות עניין אותם מקום ראשון או שני.

    הם בכל מקרה לא זלזלו במפעל בכלל.
     
    Telkiyski, Dec 17, 2019
    #524

  15. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,927
    Likes Received:
    3,577
    אתה מחזק את מה שאמרתי. אם בשנה שעברה ההגנה הייתה מורכבת מאותו פרסונל ועכשיו הם לא מצליחים לבצע פעולות הגנתיות בסיסיות כמו שמירה על קו נבדל, עמידה במצבים נייחים וכו', הבעיה היא באנשים שמאמנים אותם.

    למעשה ברוב הרצף ההזוי של ה0-0 בתחילת העונה שעברה רז שלמה שיחק ולא גוטליב. אז השינוי היחיד הוא לבקוביץ' בשער במקום ג'ראפי, והקישור.
     
    חייל שוקולד, Dec 17, 2019
    #525
Page 35 of 68
Thread Status:
Not open for further replies.