מנצ'סטר יונייטד 2019/20-ושוב השקר הזה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏27/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    מה ספק שמועה?
    כל העיתונאים הבכירים בעולם דיווחו עליה, כולל בעיתונות בספרד כמובן.
    ג'יימס דאקר לא מדווח לך ספק שמועה שריאל מדריד השתינה עליך הצעה של 27.6 מליון פאונד וחאמס רודריגז.

    זה באמת קרה.

    אף פעם לא נדע מה באמת האסטרטגיה בעניין פוגבה מבחינת ההנהלה כי מעולם לא באמת התמודדנו עם הצעות שגובלות בשווי השוק שלו.
    למה סולשאייר צריך לעזור לריאל מדריד(או לחלופין ההנהלה) ולהודיע בכלל שהשחקן על המדף ואנחנו לא מעוניינים בו?

    גם עם לוקאקו ניסו לשדר שהשחקן בתוכניות עד שזה באמת קרה.
    אין שום סיבה לעזור לריאל מדריד בעניין הזה.
    היא רוצה אותו? היא תשלם, בקיץ האחרון 100 מליון היה מעיף אותו מפה, בקיץ הבא לא פחות מ65 -70 מליון.

    אגב, בלי פוגבה בפורמה הנוכחית(שסולשאייר מאמן והסגל שנשאר) זו קבוצה שיכולה לרדת ליגה.
    עם כל הביקורת על פוגבה אין לו בכלל משהו שמתקרב לתחליף בסגל הזה.

    לפני שאני מוכר אותו אני בכלל חושב על להביא קשר 50-50 רציני מאחורה שיוכל אולי להזיז אותו קדימה ולהעיף לנו קצת את מאטה/לינגארד מהפרצוף.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    לא תדע מה באמת אסטרטגיה כי אין כזו. כשיש למועדון אסטרטגיה זה דבר שרואים.
    ברור שאם סולשאר שם את נפשו על פוגבה, אז בלעדיו זו קבוצה שיכולה להיות נמוך מאוד, אבל איתו היא תדשדש גם כן. אז לא תהיה 12, היא תהיה 5-6. ואו.

    אני אגב לא בטוח עד כמה פוגבה שש לחזור מפציעה. פוגבה כנראה לא יעשה שביתה ברורה, כי חשובה לו התדמית ברשתות והוא לא רוצה להראות כחובבן. אבל יש שיטות "אפורות" ואחת מהן להיעדר מיליון שנה מפציעה קלה.
    יתכן שיהיה קשר בין מידת היעדרות של פוגבה לחוסר רצון שלו להישאר. ככה שאין שום הגיון בהשארתו.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,260
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    אם פוגבה היה רוצה כל כך להתפוגג, הוא לא היה משחק פצוע נגד ארסנל. שחקן לא יכול להמציא פציעות כל הזמן.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    פוגבה בעצמו בשנת מבחן להמשך הקריירה שלו.

    אם הוא לא יראה רצינות המקום שלו בנבחרת יהיה בסכנה ובטח שהמקום שלו על המדף מבחינת המועדונים הגדולים יהיה בסכנה.
    פוגבה כרגע פצוע וממציאים סיפורים(ספקולציות של פרשנים מטעם בעיקר) שהוא מעדיף לשבת בחוץ.
    כמו שאמיר אמר, אם זה היה האיש הוא בכלל לא היה מסכן את עצמו נגד ארסנל.

    האסטרטגיה עם פוגבה הייתה לא לשדר לעולם שלמכור זה הדבר הכי חשוב לך.
    אין שום סיבה לשים על הגב שלו תג מחיר ויאללה להתחנן שמישהו יגיש את זה.
    אבל גם אין שום אינדיקציה שלא היינו מוכרים אותו.
    לא הגיעה בקיץ הצעה אחת רצינית באמת שתבחן את כוח ההתמדה של ההנהלה והמאמן ברצון לשמור אותו.
    לדעתי ולדעת רבים אם הייתה מגיעה הצעה כזאת הוא לא היה פה.
    שים לב שגם ראיולה עבר למצב השתק אחרי ההצעה המביכה של ריאל מדריד וכשלפני כן הוא עשה את הקרקס הרגיל שלו בתקשורת("זה הזמן הנכון בשבילו לעבור").

    אני חושב עדיין שבמחיר שלא מביאים מחליף איכותי זה אסון למכור אותו.
    לא נראה לי שאנשים באמת מבינים כמה הקישור וההתקפה שלנו לא קיימים אם אתה עכשיו משחק בלי פוגבה לאורך זמן.
    לא תהיה פה התקפה שתבקיע שער אחד שהוא לא ממצב נייח, זה משהו שאני בערך מסוגל להגיד על אולי עוד 2 קבוצות בליגה.
    הסנריו הטוב יהיה משחקים כמו אלקמאר בחוץ שמסתיימים ב0-0 עם 0 מצבי הבקעה.
    זה ירידת ליגה.



    אני עדיין מסרב להאמין שאנחנו בינואר פשוט נקפא על השמרים.
    עם סולשאייר או בלעדיו, אני לא מסוגל לראות מצב שאנחנו לא מביאים קשר בינואר, סוג של התאבדות להמשיך את העונה הזאת בלי קשר כשהאופציות שדופקות לך על הדלת זה מאטיץ', מאטה, פריירה ופרד.
    הלוואי וזה יהיה ברונו(כרגע השחקן הכי לוהט בפורטוגול מתחילת העונה, 7 שערים ו5 בישולים ב10 משחקים).
     
  5. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אין שום סיבה להביא מישהו בינואר. העונה הזאת אבודה (אלא אם נמצא את עצמנו פתאום נאבקים נגד הירידה).
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    כל דיון חייב לעבור להערות אישיות? לא ביזבזתי את הזמן שלי כדי לראות את כל המשחקים של פול פוגבה בעונת 2015/16 אבל אני לא חייב דין וחשבון לאף אחד, ראיתי אותו מספיק, הלאה, זה השורה הקבועה שאין מה להגיד מקצועית?

    אנשים לא מבינים - אני אנטי פוגבה, לא רציתי לראות אותו בריאל מדריד, זה לא שאני מדבר ממקום של אכזבה. יונייטד הייתה צריכה לא לעזור לריאל מדריד אלא לעזור לעצמה - במקומו אפשר היה להביא שני שחקנים טובים מאוד או שלושה יציבים, לאו דווקא בעמדה שלו במרכז השדה, ולבנות את המועדון מחדש עם שחקנים שרוצים להיות שם באלף אחוז. על כל מקרה של הקרבה לטובת הקבוצה אפשר למנות שניים-שלושה אחרים. אני לא יודע עד כמה המעמד שלו בנבחרת בסכנה אבל זה לא כיף לשחק כדורגל טוב רק לתקופה של חודש פעם בשנתיים או אחת לחודש.
    אגב, באנגליה הציגו ציטוטים של פול אינס לגבי דויד דה חאה, הוא אולי לא הבעיה אבל זה בטח לא המנהיג שהקבוצה הזו הייתה רוצה, העניין שאין אף אחד אחר.

    השוק של ינואר הוא די זבל, נדיר למצוא שחקנים טובים באמת וכל שחקן טוב מגיע במחיר כאילו הוא שחקן העשור, אבל לדעתי ליונייטד לא תהיה ברירה לפנות לשוק הזה. אפילו איזה פרננדו יורנטה לא הביאו הקיץ לגיבוי.
     
  8. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,092
    לייקים שהתקבלו:
    487
    אתם כבר מדברים על חודש ינואר? חכו, חכו, קודם נסיים את אוקטובר.
    ב-20 לחודש ליברפול מגיעים להתעלל בנו. וב-27, בחוץ מול נוריץ', העולה החדשה, יהיה מאוד קשה להוציא נקודות.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,260
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    אם נמצא את עצמנו בינואר עם עוד מאמן זמני וכשהמצב בליגה לא הולך לכאן או לכאן - כלומר, זה לא טופ 4 ולא מאבק ירידה או משהו כזה - אני לא רואה למה שהמועדון ישקיע.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    מה שהעיתונאי שלנו עוד לא הבין זה שעם 27.6 מליון פאונד אתה לא עוזר לעצמך כשאתה משחרר את אחד משני השחקנים הכי טובים שלך ואתה בטח לא מביא שני שחקנים טובים מאוד או שלושה יציבים.
    אולי אם נחפור על זה עוד 4 עמודים זה יקלט בקופסה.

    השוק של ינואר די זבל, נכון.
    אבל פה ושם יש מציאות(סווארז לליברפול, אברה, וידיץ' ).
    לצורך העניין על ברונו פרננדז ספורטינג רוצה כסף.
    אם הוא לא יעבור אלינו הוא יעבור למועדון עשיר אחר בקיץ הבא.

    אני בלי שום קשר לזהות המאמן הבא חושב ששחקן בקליבר הזה ולעמדה הכי דחופה אצלנו צריך להביא ורצוי בינואר.
    אין מצב שאתה לא מתרסק לאורך זמן עם האופציות שיש לנו בקישור.
    עוד מיני פציעה של פוגבה ואתה כבר מתחת לקו האדום עם מאזן שערים שלילי.
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    שוב - הייתה הצעה אחרת, גבוהה הרבה יותר, זידאן עשה שמיניות באוויר כדי להחתים אותו הוא ויתר על ואן דה ביק ואריקסן בגרושים. אף אחד לא מצפה שיונייטד תמכור את פוגבה במחיר שציינת, אולי תצליח להבין בפעם המאה. הפוגבה שאתה מדבר עליו הוא פנטזייה, זה כבר לא יקרה, כמה זמן הוא באמת היה טוב בתקופה שלו במנצ'סטר יונייטד? לגבי ינואר אני אפילו לא מדבר על אברה או וידיץ' - יותר מעשור עבר מאז, מספיק שחקנים כמו לאס דיארה שהצליח לייצב את ריאל מדריד בחורף 2009. גם השאלה איזה עמדה הכי דחופה בנוגע לחיזוק היא מעניינת, חוץ מדה חאה שיחזור לעצמו ועמדת המגן הימני - יש בעיות בכל מקום על המגרש. ראשפורד ומרסיאל לא יתנו 20 שערים בעונה כל אחד אני מניח.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    במקום לרוץ ולבזבז בפאניקה עוד כסף כשאין שום ראיה איזה כדורגל רוצים לשחק ועם מי, עדיף לעשות שינוי ניהולי.
    הגיע זמן להפסיק להסתובב בלולאת הכישלון הזו.
    בהנחה שהגלייזרים לא מעוניינים למכור, אני אתפלא אם הם לא מבינים שיונייטד הולכת להפגע כלכלית כבר תחת וודי.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,256
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    אתם ממשיכים עם הקטע הזה של "למכור חולצות" כאילו זה מכניס לכם כסף. זה לא.

    לא היתה הצעה גבוהה יותר על פוגבה, רק הצעה מביכה. כמו שהעסק מתנהל ביונייטד היינו יודעים טוב מאוד אם היתה הצעה רצינית. גם ראיולה היה עושה בלגאנים אם היתה הצעה רצינית על השולחן. הוא לא היה יושב בשקט אם יכול לחתוך עמלה על העברה של 100+.

    יונייטד במלכוד עם פוגבה. מצד אחד הוא נפילה מקצועית אדירה ולקבל עליו 100 מיליון (נגיד) זה מצוין תמורת מה שהראה מאז שהגיע (יכולת, התנהלות). זה גם ברור לחלוטין שהוא לא רוצה להיות שם.

    אבל, מבחינה תדמיתית זה לא נראה טוב למועדון גדול להיתפס כזה חלש מול שחקן ולמכור אותו אחרי שהביאו בכזה רעש למועדון גדול אחר ועוד במחיר שהוא מחיר הפסד.

    גם מקצועית, עם כל ההתנהלות שלו, זה ברור לחלוטין שהוא השחקן הכי טוב שם. גם אם יונייטד תקבל עליו עכשיו 150 מיליון - היא תדע להביא בזה שחקנים טובים? שחקנים מהטופ יהיו מוכנים להגיע לשם במצב הנוכחי? זה בכלל לא בטוח. אולי אולי אם יתנו להם חוזים פסיכיים לחלוטין אבל זה גם פשוט ייצר בעיות אחרות בהמשך הדרך.
     
    owen11111 ו-אמיר ע אוהבים את זה.
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    לא כל הסכום מכירה נכנס למועדון אבל חלק ופוגבה זה עוגן שיווקי מעבר לחולצות.
    גם רשתות חברתיות וכל זה עוזר לשווק את המוצרים.

    יונייטד לא במלכוד. מן הסתם אם הייתה לה מערכת מקצועית אז היו בונים קבוצה אחרי מכירתן.
    הכל קשור אחד בשני.

    גם מצחיק שמדברים על ינואר כשלא יודעים מי בכלל יאמן בחודש הזה(מהדיווחים האחרונים עושה רושם שבהנהלה ממש מצפים שסולשאר יפסיד לליברפול). ברור לכם שסולשאר רוצה אנגלים אוברייטד סטייל לונגסטף ואם ימנו מישהו אחר אז ישר תשתנה תמונת מועמדים.

    זה הכי יונייטד.


    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    אולי נזוז הצידה רגע מעניין ה"תדמית", הרי אוהדים מחפשים הצלחות ותארים, לא? גם למנות את ז'וזה מוריניו כמאמן ריאל מדריד היה אולי פחות טוב תדמיתית, יש אוהדים שכועסים עליו כל כל ההתבכיינויות שהיו לו, השנאה המוגזמת לברצלונה, טוענים שהמועדון איבד חלק מהקלאסה שלו. אבל אם נחזור לעניין ה"תדמית" - גם ללקק ולהתאבד על שחקן שלא רוצה להיות פה, שמעולם לא עמד בציפיות, שהתנהלותו לעתים לוקה בחסר ומעלה המון סימני שאלה - זה גם נראה לא טוב תדמיתית. פוגבה לא במצב של דה חאה שהמלחמה עליו (השוער) הייתה נכונה. בכל מקרה אף אחד לא מדבר על חודש ינואר אלא רק על סיום העונה.
    לגבי יובנטוס אני לא משוכנע שהיה לה את הכסף לשים הצעה משמעותית, היא עדיין מתאקלמת עם צירופו של רונאלדו, צריך לזכור שהיא לא מכרה את דיבאלה או היגואין, גם סמי קדירה נשאר, בסה"כ קאנסלו נמכר בסכום יפה, ודה ליכט בטח לא הגיע בחינם. ריאל מדריד למשל הייתה בפלוס ענק מאז עונת הדסימה בחישוב של מכירות לעומת הוצאות.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.