בחירות 2019 ב'

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏1/8/19.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    11 הצבעות
    25.0%
  2. כחול לבן

    15 הצבעות
    34.1%
  3. הימין המאוחד

    3 הצבעות
    6.8%
  4. הרשימה המשותפת

    4 הצבעות
    9.1%
  5. העבודה-גשר

    0 הצבעות
    0.0%
  6. המחנה הדמוקרטי

    3 הצבעות
    6.8%
  7. ישראל ביתנו

    0 הצבעות
    0.0%
  8. ש"ס

    1 הצבעות
    2.3%
  9. יהדות התורה

    2 הצבעות
    4.5%
  10. אחר

    5 הצבעות
    11.4%
מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,589
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    אגב אפשר לשנוא את ביבי (כמו רוב המדינה מסתבר) אבל חייבים להעריך את התבונה הפוליטית שלו. הרי זה די ברור שלא אכפת לו מהשותפים הטבעיים, אבל כאשר הוא בא עם בלוק הימין הוא כבר מכין את הויתור שלו (אחדות רק עם כחול לבן) בתמורה לויתור של כחול לבן לשבת איתו שהוא ראש ממשלה ראשון.

    חבל מבחינת המנהיגים של מפלגות הימין שאין מישהו מספיק אמיץ בשביל לקום ולעשות מעשה או לפחות להצהיר על כך (דרעי נראה הכי קרוב לכך).
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,322
    לייקים שהתקבלו:
    25,787
    מין:
    זכר
    לביבי חסר קול אחד באפריל והוא לא הצליח לגרום לפיצולים אצל אחרים ונכשל בהרכבת ממשלה, אז אתה חושב שעכשיו כשהוא במצב נחות יותר, הוא יצליח לעשות תרגיל כזה?

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    טל. אוהב/ת את זה.
  3. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    במפלגות המרכז-שמאל אין לו מה לחפש. כל אחד שם שעורק לקואליציה מסיים באותו רגע את הקריירה שלו. בוגי למשל-הועף מהליכוד בבושת פנים, דשדש מתחת לאחוז החסימה ועשה את עסקת חייו עם גנץ ולפיד. איזה אינטרס יש לו לבגוד בהם?

    המוצא של ביבי זה ליברמן. מי שקונה את ההצהרות שלו כאילו אכפת לו ממשהו חוץ מהאינטרסים הצרים של עצמו, מגיע לו להיות מופתע כשהוא יכונן ממשלת ימין-חרדים.
     
  4. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,365
    לייקים שהתקבלו:
    2,065
    מין:
    זכר
    לביבי אין שום תבונה.
    יש לו תמונה.

    זה הכל. תמונה שלו יושב בחדר עם כמה מנהיגים של מפלגות אחרות שהאינטרס שלהם בוא בינתיים להראות אחדות.

    כהרף עין זה יתמוסס אם רק תגיע ההצעה הנכונה. ויפים דברים אלו גם ללא מעט מורדים פוטנציאלים בליכוד עצמו.

    אין פה שום בלוק. וממילא גם בלוק אפשר לשבור. גם בלוק של גבס וגם בלוק של שיש.

    צריך לקוות שכחולבן פועלים מאחורי הקלעים ומנסים לפתות כמה ליכודניקים אמביציונים. זה הכל.
     
  5. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    הליכוד כבר מכין את הספין לגביי "רצינו אחדות, אבל כחול לבן בעמדתם", כאילו האחדות שהם מדברים עליה היא לא עם כל שאר מפלגות הימין וכחול לבן כמיעוט זניח שדופקים בכל החלטה.
    לליברמן לא אכפת מאף אחד חוץ מליברמן, אבל בגדול אם הוא מצטרף לממשלה הנוכחית, בשביל מה היו הבחירות הללו? הוא היה לשון מאזניים גם קודם.
     
    Lebron אוהב/ת את זה.
  6. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    יש ממשלה שניתן להרכיב בלי שאחד מחבריה יבגוד במצביעים שלו?
     
  7. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    לא. אבל הבגידה ההגיונית היא של ליברמן בתמורה לראשות הממשלה ברוטציה+הישגים בתחום דת ומדינה. יהיו לו את כל ההצדקות למהלך כזה.

    הפתרון היחיד שמוציא את כולם בסדר זה אחדות ליכוד-כחול לבן-ליברמן עם רוטציה כשגנץ ראשון ואז עוד שנתיים נדע מה מצבו המשפטי של ביבי ואם הוא זכאי אז הוא יכול לחזור. אבל ביבי לא יסכים לזה ובצדק, כראש הגוש הגדול מגיע לו להיות ראשון.
     
  8. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,365
    לייקים שהתקבלו:
    2,065
    מין:
    זכר
    הליכוד יכול להכין ספינים מכאן ועד הכינרת. מה יעזור לו?
    כחולבן זה גוש של 33 מנדטים ויהי מה.
    כבר הוכח.
    גם אם יהיה נס במועד ג' ואנשים יקנו את הלוקשים של ביבי, וכחולבן יפסידו 2-3 מנדטים - הם יפסידו אותם לעבודה או לליברמן. דהיינו בכל מקרה זה לא מנדטים שיעברו לגוש הימין.

    זה לא שמצביעי כחולבן יעברו לליכוד או לש''ס או לימינה.
     
  9. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,203
    לייקים שהתקבלו:
    2,561
    @טל.
    לא באופן אקטיבי, אבל הוא פשוט יכול להצביע בעד השבעת הקואליציה והתקציב. זה העיקר.

    @de Middenweg
    זה רוב מבין חברי הכנסת שרלוונטיים לקואליציה. יש פה 120 חברי כנסת, אבל רק 107 חברי כנסת רלוונטיים לקואליציה ו55 מתוכם זה רוב. מעבר לזה, זה בטוח יותר מ44. מעבר לזה, כל ה31 תחתיו ישירות ולא תחת שותפים שלו כמו אצל גנץ. מעבר לזה, אלגברה תאורטית כזו לא רלוונטית לשום דבר. יכולת מיקוח זה מה שמשנה, וגנץ יכול לצעוק 'מגיע לי', אבל אם הוא לא יכול להרכיב קואליציה ביבי לא חייב לו שום דבר.

    לא מבין איך אנשים יוצאים מנקודת הנחה שביבי יבחר להפסיק להיות ראש ממשלה סתם ככה.

    @alexshw
    לפי ההצהרות של לוין ודרעי - הם לא האמינו שליברמן באמת לא יכנס, ולכן לא הספיקו למשוך את גבאי ורוסו בזמן.
    עכשיו יש זמן. יעבוד? לא בטוח. צ'אנס קיים.

    @Michael Carrick
    האינטרס של כל אחד הוא מה הוא יכול לקבל עכשיו ומה עשוי לקרות במקרה של בחירות נוספות.
    על ליברמן אמרת בעצמך - אי אפשר לדעת והוא עשוי להתהפך לכל כיוון.
    עמיר פרץ - מי ערב לו שבחירות חוזרות לא יגרמו לשמולי להביא לפריימריז, לרוץ מולו ולנצח (כששפיר לא שם)? מהלך כזה והוא הופך לדמות זניחה פוליטית. מהצד השני הוא יכול להיות שר האוצר ומועמד הקואליציה לתפקיד נשיא המדינה. זה לא מפתה?
    בני גנץ - מסכים שפה זה יותר קשה, אבל כאן אני בעיקר מסתמך על מה שכבר נכתב כאן - אני לא מאמין ביכולות המו"מ שלו. לא יפתיע אותי אם הוא יישבר, וכרגע נשמע שריבלין אופטימי. באיזה תנאים בדיוק? שאלה מעניינת, ובכל זאת.
     
  10. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    עמיר פרץ לא מספיק, נניח אורלי לוי אבקסיס איתו, אתה רואה את שמולי ומירב מיכאלי מצטרפים?
     
  11. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,589
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    מצטרפים לא אבל מצטרפות בטוח.
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,862
    לייקים שהתקבלו:
    14,323
    מין:
    זכר
    טל. אוהב/ת את זה.
  13. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,203
    לייקים שהתקבלו:
    2,561
    בשביל תפקיד שר וחוקים מסוימים? כן. לא חושב שכשהרצוג ניהל מו"מ עם ביבי הם היו כל כך אנט.
    כמובן, כאן יש את ההזדמנות לסרב ולצאת יקיר המחנה. מסכים שזה ממש לא פשוט. אני בעיקר טוען שזה יותר סביר מאשר מרד בליכוד.

    בכל מקרה, זה יהיה פשע דמוקרטי כלפי מצביעי העבודה.
     
  14. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    לכן זה לא יקרה. גם לערוק לביבי ולגמור על עצמך פוליטית וגם עריקה כזאת של 2 חברי כנסת מהעבודה ובלי שזה יביא תוצאות (קואליציה) זה אפילו עוד יותר מטומטם. סוג של בגדת ונשארת גם בלי כלום.

    דווקא הליכוד יודעים שסופו של ביבי קרוב גם ככה. גם במידה והוא יוצא נקי מהכל פתאום בהבט הפלילי שלו, מה שתהיה הפתעת המאה, אז זו גם ככה כנראה קדנציה אחרונה שלו. למה להם לחכות ולשחק באש? הם יכולים עכשיו להיות כולם שרים ולהפנות לו את הגב לפני שהוא גם ככה הולך. נראה לי הכי סביר.
     
  15. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,365
    לייקים שהתקבלו:
    2,065
    מין:
    זכר
    *אני מניח שזה לא פייק ניוז אלא ציטוט אמיתי.

    בלי קשר ובלי רצון להיכנס לתוכן הדברים ולשאלה האם אני מסכים איתם או לא: האמירה עצמה היא לא במקום ולא ראוייה. ורק גורמת לאנשים לאבד את האמון במערכת הדמוקרטית.

    גם אם הוא חושב ככה, הוא לא צריך להגיד את זה בקול רם כל עוד הוא נושא משרה.
    יו"ר וועדת בחירות תפקיד סופר ממלכתי. צריך לשמור על ארשת הכי יבשה ואובייקטיבית ונטולת פניות שאפשרית.

    אחרי שיפרוש - שיכתוב ספר או שיעשה ראיון וישפוך את ליבו.
    אבל בזמן שאתה נושא משרה לצאת בהצהרה כזו? -חוסר אחריות. וריסוק אמון הציבור במערכת שהוא מופקד עליה ושאמון הציבור היא הבסיס שעליו נשען כל הסיפור מלכתחילה.

    ממש אמירה אומללה.
    איזה אומץ. איזה קלות דעת לצאת בהצהרה כזו. בעיתויי הזה. כשהוא עדיין בתפקיד הזה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.