דיון הלגיונרים 2019/20

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏17/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    חוץ מנאתכו וזאניולו לא מכיר שם אף אחד
     
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,751
    לייקים שהתקבלו:
    8,305
    באותה תקופה מכבי של קלינגר הייתה בהחלט רלוונטית יותר ממכבי תל אביב הנוכחית. יש תוצאות, יש מגמה ברורה, קלוז' מוכיחה באופן עקבי העונה שהיא ומכבי תל אביב זה לא אותה אטמוספרה.

    Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
     
    Telkiyski אוהב/ת את זה.
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    אתה לא מכיר את שפורר? נראה לי כבר כל אוהד ישראלי אמור להכיר.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    מכיר את שרון שפורר
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,119
    לייקים שהתקבלו:
    4,671
    אתה מחרבן על המקלדת. מכבי ההיא של קלינגר סיימה מקום שמיני בליגה עם פחות משער למשחק, ההתקפה החלשה ביותר בליגה למעט הפועל שסיימה מקום 9, איזה יותר רלוונטית ואיזה עמיאת.
    זו קבוצה שהוציאה את הדבר הכי הזוי בהיסטוריה של משחק הכדורגל: שוקי נגר פתח בדלה אלפי בליגת האלופות.
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,751
    לייקים שהתקבלו:
    8,305
    לוקח את שוקי נגר לפני אופיר דווידזאדה ומאור קנדיל. הקבוצה קרסה בליגה, עדיין הוציאה תוצאות יותר מכובדות יותר ממכבי תל אביב הנוכחית של איביץ', בין עם זה אייאקס, יובנטוס או פאוק. אלו עובדות, אתה יכול להמשיך להתפתל עם המציאות ולהמשיך להמציא תיאוריות על סמך משאלות לב.
    מכבי תל אביב ההיא הייתה באמת דבר הזוי כן? הכדורגל השתנה, אירופה התקדמה מטאורית, הכדורגל בארץ הלך אחורה. אז כן, ביחס לאירופה מכבי תל אביב ההיא הייתה יותר רלוונטית ממכבי תל אביב של איביץ', המציאות כואבת אני בטוח.
     
    Telkiyski אוהב/ת את זה.
  7. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,215
    לייקים שהתקבלו:
    650
    מין:
    זכר
    מכבי אז הוציאה 4 נקודות בישראל נגד יובה, אייאקס ובאיירן וספגה 3 שערים, 2 מהם בפנדלים וניצחה את אלופת יוון בחוץ.
    איפה דבר כזה היום
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/9/19
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,119
    לייקים שהתקבלו:
    4,671
    קרסה בליגה? זו הייתה הרמה. שחקני הרכב בקבוצה הרוויחו פחות ממינימום (בעיקר החיילים, אבל גם ארז מסיקה). זו הייתה קבוצה מזעזעת שהשתחלה בדרך נס לבמה הכי מרכזית של הכדורגל בעולם (ועוד לבית המוות), לא רלוונטים לשום דבר, אלעד בונפלד היה רכש מרכזי בקבוצה הזו.
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,751
    לייקים שהתקבלו:
    8,305
    תמיד יש סיבות ונסיבות ובעיקר תירוצים לכל מה שלא מסתדר עם משאלות הלב שלכם. בסופו של יום יש תוצאות, לא תוצאה אחת ולא 2, יש מגמה ברורה, יש עובדות. בשורה התחתונה מכבי תל אביב הנוכחית פשוט קבוצה לא טובה לרמת המוקדמות, אין מה לדבר על מעבר לזה. ראינו את זה שנה שעברה ובמיוחד השנה. על פי אירופה גם מכבי תל אביב הנוכחית היא קבוצה מזעזעת חלשה ולא מאומנת. פשוט בליגה היא הכי טובה ונראית טוב מאוד, בעיקר בעונה שעברה כמובן.. אז לליגה זה מספיק, ויספיק כנראה גם בשנה, זה אומר הכל.


    Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
     
    Telkiyski אוהב/ת את זה.
  10. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,417
    לייקים שהתקבלו:
    2,297
    ולקחה גביע בגמר דרמטי נגד אחת הקבוצות הגדולות בהיסטוריה של המשחק.
     
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    זה משעשע שיש אוהדי מכבי שעדיין חושבים שהם מתקרבים איכשהו לרמה של קלוז'.

    איביץ' כבר אמר שזה בושה שהמשחק מול חיפה הוא בשבת כי הוא מבחינתו פגש בחמישי את לאציו?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/19
  12. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,251
    לייקים שהתקבלו:
    925
    מין:
    זכר
    מכבי של קלינגר לא בטוח שהיתה נכנסת לפלייאוף עליון עונה שעברה
    אתה ראית את הקבוצה?
    ראית את המשחקים של מכבי נגד קלוז?
    אם עכשיו הפועל תל אביב תנצח את הפועל באר שבע היא תיהיה רמה מעליה? ואם היא תנצח את מכבי אז היא תיהיה חמש רמות מעל באר שבע?
     
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,751
    לייקים שהתקבלו:
    8,305
    אני מבין שהבנת הנקרא זה כנראה מצריך נדיר היום בפורום השחקן ה 12, אבל תחפש איפה כתבתי שמכבי תל אביב של קלינגר טובה יותר ממכבי תל אביב הנוכחית.

    אני אפשט לך את זה כדי שאולי תבין:

    1. כתבתי במפורש- ביחס לאותה תקופה- מכבי תל אביב כנראה הייתה רלוונטית יותר באירופה מאשר מכבי תל אביב הנוכחית של איביץ' ביחס לרמה הנוכחית באירופה. אפילו עזרתי לכם להבין את זה כשכתבתי שכמובן שהכדורגל התקדם וזה לא אותו כדורגל. אולי עכשיו הבנת.

    2. ראיתי את המשחקים של מכבי תל אביב נגד קלוז'- ראיתי התמודדות שבה קלוז' הובילה במשך רוב מוחלט של ההתמודדות, ראיתי התמודדות שבה קלוז' שמה גול מיד ברגע שהייתה צריכה, ראיתי התמודדות שבה מכבי תל אביב אפילו לא הייתה קרובה לעבור הלאה, ראיתי התמודדות שבה מחצית שלמה מכבי תל אביב אפילו לא היוותה איום על לעשות איזשהו סוג של מהפך.

    3. אם הפועל תל אביב תנצח ולא תפסיד לבאר שבע ב 2 משחקים, תנצח ולא תפסיד למכבי תל אביב 2 משחקים, תנצח את מכבי חיפה ותשמור על עקביות בכך שתשיג את התוצאות שהיא שואפת (כמו שקלוז' עושה כאשר לא הפסידה למכבי תל אביב ב2 משחקים, הדיחה את סלטיק ולא הפסידה לה פעמיים, ניצחה את לאציו (קבוצות שהם חד משמעית עדיפות על מכבי תל אביב בכל פרמטר)- אז כן, כנראה שהפועל תל אביב לא נופלת מבאר שבע.. משחק אחד לא אומר כלום, רצף של תוצאות בהחלט אומר. מכבי תל אביב לא הפסידה רק לקלוז, אלא גם לקבוצה הרבה יותר חלשה כמו סודובה, קלוז' לא ניצחה רק את מכבי תל אביב, אלא גם קבוצות בהרבה ממכבי תל אביב כמו סלטיק ולאציו.. אז אין מה להשוות.

    4. ייתכן שקלוז' מכאן תפסיד כל משחק באירופה, זה לא משנה. היא כבר עשתה הרבה יותר ממה שמכבי תל אביב הוכחית עשתה בשנים האחרונות או מסוגלת לעשות. מכבי תל אביב לא עשתה שום ניצחון מרשים על איזשהי קבוצה חזקה בשנים האחרונות אולי אם נחשיב את אלקמאר בקמפיין די חלש.. נניח. גם קלוז' לא עשתה משהו משמעותי בשנים האחרונות, אבל כן, השנה עושה משהו שמכבי תל אביב שואפת ופשוט לא מצליחה, לקרוא תיגר על קבוצות דרג 2-3 באירופה.
     
    Maccabi Diamond, Telkiyski ו-hbs7 אוהבים את זה.
  14. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,251
    לייקים שהתקבלו:
    925
    מין:
    זכר
    אני מנסה להבין, מה הכוונה רלוונטית יותר? היא הייתה טובה יותר ממכבי של היום ביחס ליריבותיה באירופה?
    היא נכשלה כשלון חרוץ בליגה ועשתה קמפיין אלופות מרשים, אז ישראל היתה מעצמה באירופה אז?
    לא זה מזל, זה רגעי זה התעלות לרגעים בודדים כנראה עקב המעמד זה הכל.
    אם קלוז ניצחה את מכבי לא אומר שקלוז טובה ממכבי
    כמו שמכבי לא הייתה טובה יותר מבאזל.


    ברגע שהיא צריכה? שמה גול מטעויות ענק ולא מאיזה יכולת טובה, בשני המשחקים ראו שמכבי הקבוצה היותר טובה, לא מוריד מקלוז אבל הם חיו מטעויות של דור פרץ

    כן? ככה זה עובד אם רצף משחקים הולך טוב אז זהו נגמר? זה באמת לא נשמע לך מגוחך? 5 משחקים קובעים מי יריבה טובה יותר?

    פתאום אלקאמר זה סתם כשזה לא מסתדר לך עם הנרטיב, מכבי מצליחה בכמה רמות מעל קלוז באירופה זאת עובדה, זה שפחות הלך בקמפיין הזה לא אומר כלום
    לפי מה שאתה אומר אז גם סלטיק לא ברמה של קלוז, גם אסטנה, ואולי גם לאציו?

    האם באר שבע באותו קמפיין הייתה קבוצה טובה יותר מאינטר?
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,751
    לייקים שהתקבלו:
    8,305
    בסדר, קלוז' חיו מטעויות של אלמוני, סאפרבורג חיה מטעויות של פלוני וסודובה חיה מטעויות של רוח רפאים כלשהי. הכל מקרי.

    הפועל באר שבע של אותה שנה הייתה קבוצה חזקה מאוד ואני לגמרי חושב שמתוך עוד 10 משחקים מול אותה אינטר המאזן היה לכל הפחות שקול, אבל מה זה משנה? זה משחקים בנדמה לי כמו שאתם אוהבים. אני מעדיף תוצאות ועובדות.
    וזו גם השוואה פחות רלוונטית, באר שבע ואינטר אלו קבוצות לא באותו לבל ואין מה להשוות. אלופת רומניה ואלופת ישראל כן אמורות להיות באותה הקלחת ואמורות להיפגש לא מעט בשלבים האלו.

    קלוז' השנה קבוצה טובה יותר ממכבי תל אביב משמעותית, מה לעשות, יש לא תוצאה אחת, לא 2 תוצאות ולא 3 תוצאות שתומכות בכך, אלא הרבה יותר מזה.

    וברור שמכבי תל אביב לא הייתה טובה יותר מבאזל, בליגת האלופות ראינו טוב מאוד שמכבי תל אביב הגיעה לשם בטעות והיא לא קשורה לתחתית של התחתית של המפעל הזה.

    הכל מקרי? לבריאות. בשורה התחתונה האומללות של מכבי תל אביב זה בעיקר אמור להעליב את כל קבוצות הליגה שקבוצה כזו לקחה אליפות כזו וכנראה תיקח שוב אליפות. זו הליגה, זו הרמה. מכבי תל אביב הוכיחה את זה נפלא באירופה גם השנה וגם שנה שעברה.

    Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
     
    Maccabi Diamond, גלצ ו-Telkiyski אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.