בחירות 2019 ב'

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏1/8/19.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    11 הצבעות
    25.0%
  2. כחול לבן

    15 הצבעות
    34.1%
  3. הימין המאוחד

    3 הצבעות
    6.8%
  4. הרשימה המשותפת

    4 הצבעות
    9.1%
  5. העבודה-גשר

    0 הצבעות
    0.0%
  6. המחנה הדמוקרטי

    3 הצבעות
    6.8%
  7. ישראל ביתנו

    0 הצבעות
    0.0%
  8. ש"ס

    1 הצבעות
    2.3%
  9. יהדות התורה

    2 הצבעות
    4.5%
  10. אחר

    5 הצבעות
    11.4%
מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,260
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    לא יהיה תקציב. ימשיכו עם טייס אוטומטי.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  2. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    בכל מצב נורמלי זה אכן לא לעניין שכחול לבן דורשת מה שהיא דורשת. הבעיה היא שראש ממשלה עם כתבי אישום זה לא מצב נורמלי. אלו דברים שביבי אמר בעצמו על אולמרט, אז מאיפה החוצפה עכשיו? :)
     
    חייל שוקולד ו-de Middenweg אוהבים את זה.
  3. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    בסוף מי שליברמן ימליץ עליו יקבל את ההזדמנות להרכיב את הממשלה. ליברמן הוא לשון המוזנים. צריך לחלק את התהליך ל 2: אחד הוא שלב ההמלצות ששם לא תהיה בעיה לליברמן ולאודה להמליץ ביחד על אותו מועמד, זה לא ישיבה יחד בממשלה, אלו רק המלצות. לאחר מכן בשלב שני היא בניית הקואליציה וגם האופציה שהליכוד יכנסו בלי ביבי אפשריים. גם שם הטונים ילכו וישתנו עם הזמן. יש שמדברים על תיאום גם עם בנט שהתפצל. גם דרעי מדבר בטונים אחרים הבוקר, הכל פתוח.
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,765
    לייקים שהתקבלו:
    5,882
    כעיקרון אין שום בעיה בתוצאה הזאת. אם אין גוש ימין או שמאל אז הולכים לאחדות. לי ברור שנתניהו יעשה הכל בשביל לטרפד מהלך שכזה וראינו את זה כבר עכשיו עם מילותיו הלילה. האיש מחזיק בקרנות המזבח ויעדיף להכנס עם הראש בקיר מאשר להתחיל לעבוד עם כחול לבן. מבחינתי זה ברור שכל עוד נתניהו בתמונה לא תהיה לישראל עתיד יותר טוב. ביום רגיל הפערים בין הליכוד לכחול לבן ניתנים לגישור, אבל איש אחד (או צריך להגיד משפחה?) יטרפד ככל הנראה שוב כל מאמץ לדחוף מדינה שלמה קדימה.
     
  5. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    לא יהיה לביבי 61 קולות כדי להעביר שוב את חוק הקדמת הבחירות. גם אנשי ליכוד רמזו שאם המנדט עובר לגנץ אז הוא כבר ירכיב את הממשלה די בוודאות. לדעתי הוא הראשון אפילו שיקבל את המנדט כי ליברמן שרף את ביבי. הוא רק מדבר יפה וממלכתי כרגע, אבל נראה די שקוף לאחר 4 החודשים האחרונים. ליברמן ימליץ על גנץ כתנאי לאחדות. קרב חפירות אבל בסוף יצטרכו להגיע לזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/9/19
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  6. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,765
    לייקים שהתקבלו:
    5,882
    @Uli Hoeness
    אם תוצאת הסיום תקבע שיש תיקו בין המפלגות אז התסריט האמיתי צריך להיות חלוקת תפקיד ראש הממשלה. זה קרה כבר בעבר. אני רק חושב שנתניהו לא רוצה בזה. במצב שהתפתח שתי המפלגות הגדולות צריכות יותר מתמיד לעבוד ביחד. אין אלטרנטיבה. כן, שוב בחירות, אבל מי שרוצה את זה בעד הרס הדמוקרטיה הישראלית. התוצאה נראית מאד ברורה.
     
  7. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
  8. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,256
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    אין חיה כזאת שיש עריק אחד ממחנה השמאל-מרכז שמצטרף לממשלת ימין צרה.
    או עריק אחד ממחנה הימין-חרדים שמצטרף לממשלת שמאל צרה.

    אין סיכויי.

    ראינו את זה כבר עם הנסיון הכושל של ביבי לצרף את העבודה של גבאי בזמנו.
    אין חיה כזאת שהליכוד או אחת המפלגות החרדיות תסכים לבדה לערוק/להיכנס לממשלת שמאל.
    או העבודה או כחולבן או ליברמן - אחד מהם יסכים לבדו להיכנס לממשלת ימין חרדים.

    לא קיים. שכח מזה.

    האופציה היחידה היא שכמה צדדים ירדו מהעץ במקביל ויבגדו בהבטחות שלהם במקביל.
    (ואז ימכרו את זה לציבור כממשלת אחדות אחראית שבה כולם וויתרו על העקרונות והתפשרו ונסוגו מההבטחות שלהם לציבור למען הצלת המדינה מבחירות חוזרות).

    ת'כלס:
    המהלך הכי ציני ושקרני שבו כולם משקרים לבוחרים שלהם, הוא היחיד שיש לו היתכנות.
    למשל:
    ממשלה של ליכוד + כחולבן + ש"ס + ליברמן.

    ואז יבואו לציבור ויאמרו נכון שאני ירדתי מהעץ אבל במקביל כולם ירדו מהעץ.
    אלו הפרו את הבטחותיהם לבוחרים שלהם, ובתמורה גם השניים יפרו את ההבטחות, ובתמורה גם השלישיים יפרו את ההבטחות, ובתמורה גם הרביעים, ולמעשה כולם יפרו את ההבטחות שלהם לבוחרים. "למען המולדת".

    אבל אף אחד לא יסכים רק לבד בעצמו לערוק למחנה הנגדי ולהפר לבד את ההבטחות שהבטיח לבוחריו רק לפני שבוע.
    ראינו את זה באופן מובהק עם גבאי בשעתו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/9/19
  9. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
  10. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,494
    לייקים שהתקבלו:
    1,232
    מה שקורה הוא שהמגזר הרוסי היה ברובו ימין קשה בשנות ה-90 ומאז התמתן וליברמן עשה בדיוק את אותו המסלול בשביל לא לאבד את הבייס.
     
    de Middenweg ו-Uli Hoeness אוהבים את זה.
  11. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,494
    לייקים שהתקבלו:
    1,232
    עם הצמדה למדד.
    וחוץ מזה, עוד חצי שנה של ממשלת ימין חרדים. מי מרוויח מזה?
     
  12. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    אני חוזר על מה שנאמר עלידי נציג ועדת הבחירות שהגיע לאולפן YNET: הקולות של ליברמן הגיעו מערים חילוניות במרכז הארץ כמו שוהם, אבן יהודה תל אביב וערים סובבות תל אביב. אלו ערים שהוא כמעט ולא קיבל בהן קולות בכלל לפני 4 חודשים. ליברמן הצליח להגיע לקהלים של אנשי שמאל טהורים.

    ליברמן מבין את זה טוב מאוד, לשם הוא כיוון את הקריירה הפוליטית שלו והוא הולך להיות מחויב לקהלים הללו שלו כמו שזה נראה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/9/19
  13. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    @Uli Hoeness
    זה לא קשור לאולמרט, זה קשור לעצם הקונספט של ממשלת אחדות.
    אם מישהו מאמין שלגנץ יש קואליציה בכיס (ליברמן-כחולבן-שמאל-ערבים) אז זה כאילו הגיוני להגיד 'רוצים מרכז במקום שמאל וערבים? תוותרו על ביבי', אבל זה מופרך. בל"ד לא בקואליציה בשום תסריט, וגם שאר המפלגות הערביות לא ירוצו לשבת עם ליברמן ובוגי ויועז הנדל.
    המצב בפועל הוא שלביבי אין קואליציה ולגנץ אין קואליציה, אז או ששניהם מתפשרים או שהולכים לבחירות שלישיות.
    לבוא למצב הזה עם דרישות כמו 'תחליפו את מנהיג המפלגה שנבחר בצורה דמוקרטית' זו חוצפה וזה גם חסר סיכוי לחלוטין.

    אגב, ביחס לימינה, אחרי הכשלון של הימין החדש הם פשוט הלכו על בטוח עם הבית היהודי והאיחוד הלאומי וככה הבטיחו שיעברו את אחוז החסימה אבל השאירו את הקולות של זהות ועצמה מחוץ לגוש. בחיבור בין ימין חדש לזהות לצד האיחוד הקודם (בית יהודי, איחוד לאומי, עצמה יהודית) היה פוטנציאל כללי גדול יותר מבחינה גושית, אבל סיכון גדול יותר במקביל.
    קצת מבאס לאור העובדה שהם הפקירו את תפיסת הימין הליברלי לליברמן, כי תחב"צ בשבת לדוג' זה משהו שהם יכלו לתמוך בו.

    @טל.
    אני לא מדבר על עריק אחד, אלא על סיעה שלמה.
    אם ליברמן יוכל להציג ניצחון חילוני מובהק - חוק גיוס, לימודי ליבה, נישואים אזרחיים, תחב"צ בשבת - על החרדים, אתה חושב שהוא לא ילך על זה?
    הוא כבר היה באותה קואליציה בדיוק.

    אם אשכנזי מקבל הזדמנות לפרק את כחולבן לטובת תיק הביטחון אצל ביבי?
    אם פרץ מקבל הזדמנות לתיק האוצר כשהאלטרנטיבה היא ממשלת אחדות בלעדיו?
    אם גנץ מקבל הזדמנות לתיק הביטחון אחרי שהוא נכשל בהרכבת קואליציה?

    כל אלה תרחישים סבירים לגמרי בעיניי, הרבה יותר מאשר הדחת נתניהו מראשות הליכוד.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,963
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    אם ואם. ההבטחות שלהם היו ברורות והם קיבלו קולות גם בגלל שהצהירו לא לשבת עם ביבי.
    כמובן פוליטיקה ישראלית מסריחה מאוד, אבל זו תהיה הפרת הבטחה ברורה לבוחר ורמאות פשוטו כמשמעו.
     
  15. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,256
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    yonmu

    גם כשאני כותב עריק אחד - אני מתכוון סיעה עריקה אחת.
    אין היתכנות לזה.
    הרי עבודה יכלו לערוק לבד כבר פעם קודמת, ולא ערקו.
    אשכנזי/בוגי/גנץ יכלו לפרק את כחולבן פעם שעברה ולערוק עם שליש סיעה + תיק ביטחון וחוץ, ולא ערקו.

    למה שהם יעשו את זה הפעם כשביבי אפילו יותר חלש?

    בשביל לרדת מהעץ - הם צריכים לבוא לציבור ולומר "אני אומנם ירדתי - אבל תראו כולם ירדו מהעץ . לא רק אני".

    תרשום:
    70 אחוז שיהיה מועד ג.
    אבל אם כבר תהיה ממשלה: זה יהיה ליכוד + כחולבן + ליברמן + ש"ס.

    וליברמן יתפשר אבל יגיד הנה כולם התפשרו.
    וש"ס תתפשר אבל תגיד לא רק אני אלא כולם התפשרו.
    וביבי יתפשר אבל יגיד זה לא רק אני אלא הנה תראו כולם מסביבי התפשרו.
    וכחולבן ירדו מהעץ - אבל יגידו זה לא רק אני אלא האחריות הציבורית חייבה את כולנו, ותראו כולם התפשרו.

    כשאתה משקר לבוחרים שלך - זה פחות נורא אם כולם במקביל גם משקרים לבוחרים שלהם.
    ככה גם אפשר "למכור את המהלך" לציבור, לא כעריקה/בגידה במחנה שלך - אלא כמהלך "אחראי" שבו כולם התפשרו למען 'הצלת המדינה' מבחירות שלישיות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/9/19
מצב נושא:
הנושא נעול.