נבחרת ישראל - פותחים את ליגת האומות עם שתי תוצאות תיקו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י EsheD, ‏7/9/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    אלה דוגמאות לשחקנים שתפסו מהם מאוד בזירה המקומית ובצדק. וככוכבי על בליגה הם נלחמו על מקומם בנבחרת. זה ההבדל הגדול בין אז להיום. שאבוקסיס היה שחקן הרבה יותר מוכח(ולדעתי גם הרבה יותר טוב) מדור פרץ והוא לא היה באנקר בנבחרת כי הוא נאבק עם שחקנים כמו קלינגר, ורוני לוי, ובאדיר, וטל בנין.
    דור פרץ הוא בקושי מקבילה של יעקב שוורץ או נועם שוהם שהיו שחקנים level מתחת.
    נמני וראובן עטר לדוגמה נחשבים מהגדולים בכל הזמנים והתקשו למצוא את מקומם בנבחרת. בטח בהרכב.
    נמני הפך לבאנקר בשלב די מתקדם בקריירה כקשר אחורי בכלל כשהנבחרת היתה פחות או יותר אוואט, 8 נגרים כמו אבי יחיאל, נמני ובניון סחב את הנבחרת על הגב.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    להשוות את זהבי לכל הארבעה שצוינו זה צחוק מעבודה. יש להיות "כוכב" בליגת העל, ויש לעשות את מה שזהבי עשה כאן.
     
  3. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,215
    לייקים שהתקבלו:
    650
    מין:
    זכר
    גם נכון. אף אחד מארבעתם לא העלה קבוצה ישראלית לבד לאלופות על חשבון באזל ופילזן, לא הביא לה 4 נקודות בשלב בתים באלופות נגד בנפיקה וליון ולא כבש 9 שערים בקמפיין אחד בנבחרת (שעוד לא נגמר). נכון שלפעמים נוטים להגזים לגביו לא מעט אבל אני לא זוכר שחקן ישראלי עם רזומה כזה, אפילו לא בניון (שאני לא חושב שבימיו הטובים הוא נופל מזהבי, לדעתי אפילו עולה עליו)
     
  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    זהבי שחקן עם יכולות מדהימות.
    אני לא פוסל שמה ששם אותו בעיני אנשים level מתחת לברקוביץ ובניון נובע אך ורק מפריצה מאוחרת שמנעה ממנו להגיע למקומות שהם או להוכיח את עצמו במקומות שהם.
    איפה הם היו בגיל 17 ואיפה הוא...
    יש להם פור של איזה 7-8 שנים עליו.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,439
    לייקים שהתקבלו:
    3,839
    מזל שאתם חושבים שלא בטוח שבניון נופל מזהבי... לא הגזמתם בכלל
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    2,389
    לייקים שהתקבלו:
    620

    12.05.1993 Bulgaria - Israel 2:2 - YouTube

    בלי לספור את הפארק דה פרנס, שבו הובלנוף נקלענו לפיגור ובסוף ניצחנו. הנה משחק שהבולנו ולא הפסדנו, נגד נבחרת שאחרי שנה לקחה מקום 4 במונדיאל
     
  7. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,215
    לייקים שהתקבלו:
    650
    מין:
    זכר
    למחוק
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/9/19
  8. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,215
    לייקים שהתקבלו:
    650
    מין:
    זכר
    הוא התכוון משנות 2000 לדעתי
     
  9. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,215
    לייקים שהתקבלו:
    650
    מין:
    זכר
    מצד שני לדעתי אנחנו חושבים ככה כי בניון שיחק עם שחקנים עם אופי שהשפיעו מאוד על המשחק והבקיעו שערים חשובים (קייסי, באדיר, אוואט) וזהבי משחק בנבחרת לצד דייגים שלא מסוגלים להביא מסירה מדויקת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/9/19
  10. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,439
    לייקים שהתקבלו:
    3,839
    הוא לא משחק ליד דייגים, הוא משחק עם שחקנים שחלקם משחקים במקומות הרבה יותר קשים ממנו.

    באופן כללי אני חושב שיש אובר-רומנטיזציה של הליגה של פעם. לא חושב שהשתנה פה יותר מדי, פשוט אירופה הלכה והתרחקה מאיתנו, ומה שדרוש היום זה יותר ממה שהיה דרוש אז.

    גם קטן הבקיע באולד טראפורד וגם מזרחי נגד פסז ויש עוד דוגמאות, זה לא הופך אותם לשחקני ליגה אנגלית/צרפתית. בכלל קמפיינים נקודתיים זה לא כזה מדד, יש המון דוגמאות לשחקנים שהצטיינו בקמפיין נדיר של קבוצה מליגה חלשה ואחרי זה לא התאימו טוטאלית לליגה יותר טובה (דש לשכטר וורמוט)
     
    Telkiyski ו-Maccabi Diamond אוהבים את זה.
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    אתה באופן סיסטמטי מתעלם מזה שיש עוד ים פרמטרים שמשפיעים על הצלחה של שחקן בקבוצה מסויימת שלא קשורים לרמה שלו או לרמה של הליגה.
     
  12. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,439
    לייקים שהתקבלו:
    3,839
    אני לא מתעלם ולא הבנתי מה הקשר

    אנחנו לא דנים ברכש לקיץ של קבוצה מסוימת
     
  13. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,215
    לייקים שהתקבלו:
    650
    מין:
    זכר
    רק דאבור ושני השוערים, הרוש ומרציאנו.
    רפאלוב היחיד חוץ מהם שגם משחק בליגה רצינית וגם מרשים שם והוא לא בנבחרת.

    עריכה: אולי גם סולומון אבל הוא לא באמת טוב יותר מזהבי מקצועית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/9/19
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    הכל תלוי בהגדרה של "מצטיין".
    גילי ורמוט מבחינה טכנית היה נהדר נגד יריבות ברמה גבוהה כמו שהוא היה נהדר(מבחינה טכנית) נגד יריבות ברמה נמוכה(ליגת העל).
    מי שהסתכל על המכלול ידע גם להבחין בעובדה שמדובר השחקן לא אתלט, לא עקבי ואדיש לחלוטין.
    אתה רוצה לקרוא לזה "מצטיין"? לבריאות, אבל אולי אתה צריך לשנות את הדרך שבה אתה מעריך שחקנים.
     
  15. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,439
    לייקים שהתקבלו:
    3,839
    זה לא אני קראתי לזה מצטיין
    אני באופן כללי מאוד סקפטי לגבי התבלטות בליגה הישראלית ומה זה אומר לגבי רמת השחקן.
    אגב, גם כדורגל נבחרות במוקדמות עם כל הכבוד, זה לא דומה לליגות אירופיות טובות.

    אני חושב שכדי שהנבחרת תוכל להתמודד ברצינות על להגיע לטורנירים (וגם לא להתבזות שם), המאמן צריך אפשרות לבנות סגל מלפחות 15-20 ליגיונרים שפעילים ברמה סבירה בליגות טובות. כל עוד הוא צריך להסתמך על שחקן וחצי כזה שלפעמים בכושר יותר טוב ולפעמים פחות, בנוסף לשחקנים מישראל ומסין, אין יותר מדי למה לצפות
     
מצב נושא:
הנושא נעול.