הישראליות באירופה 2019/20 - כבר בסוף אוגוסט הישראליות מסיימות את דרכן באירופה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏25/5/19.

  1. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,650
    לייקים שהתקבלו:
    805
    מין:
    זכר
    כמה קהל הביאו בניהודה? מהמר על 1200

    Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
     
  2. Maccabi_Haifa Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/06
    הודעות:
    954
    לייקים שהתקבלו:
    210
    800

    Sent from my SM-N960F using Tapatalk
     
  3. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    השחקנים הצרפתים, הבלגים והגרמנים שאתה מדבר עליהם הם ככל הנראה שחקני רמה ליגה 4-5 באיטליה או בלגיה. שכנראה המשכורות שהקבוצות הלוקמסברגיות יכולות לשלם דיי זהות למשכורות מהליגות שציינתי.
     
  4. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,582
    לייקים שהתקבלו:
    1,919
    מין:
    זכר
    מה הצפי לעונה הבאה?
    איזה ניקוד נתחיל ?
     
  5. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,439
    לייקים שהתקבלו:
    3,839
    אני יצאתי די מודאג מהמפגשים מול פיינורד. לא בגלל שציפיתי לעבור, אלא בגלל שהם די סתרו את כל הסיפור שסיפרנו לעצמנו בקיץ.

    דיברנו על קבוצה שחסרת ברק ומחץ בהתקפה, אבל קשוחה וממושמעת ולא מוותרת וקשה להכנעה.
    בפועל החזקנו בדיוק 30 דקות בחוץ, חטפנו 2 שערים מחוסר סדר בעמידה בקרנות, ואחרי האדום בבית התפרקנו לגמרי עם 3 שערים ברבע שעה שהראשון מביך לגמרי ברכות שלו לא משנה מי היריבה.
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  6. Maccabi_Haifa Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/06
    הודעות:
    954
    לייקים שהתקבלו:
    210
    זה עוד לא נגמר, מקום 18 עכשיו שתסתיים העונה ועוד מדינות שעדיין משתתפות יצברו נקודות זה יהיה נס אם נסיים מקום 25

    Sent from my SM-T830 using Tapatalk
     
  7. Roy t Member

    הצטרף ב:
    ‏19/9/15
    הודעות:
    289
    לייקים שהתקבלו:
    71
    מין:
    זכר
    האמת שלא, יש כמה מדינות שמעלינו שהיה להם ניקוד גבוה לפני 5 שנים שיאבדו אותו בסוף השנה, ואם הם לא ישיגו עוד הרבה נקודות השנה, אנחנו נשאר באותו מקום....
    לנו תהיה את אותה בעיה בסיום העונה הבאה....

    Sent from my SM-G950F using Tapatalk
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    העונה הזו באופן יחסית נדיר יצא שהמון ליגות שולחות נציגה אחת בדיוק.

    קזחסטן, קרואטיה, שבדיה, נורבגיה, דנמרק, הונגריה, סלובקיה, צ'כיה, בולגריה, קפריסין, אזרבייג'אן, אפילו לוקסמבורג.
    זה 12 ליגות שנחשבות בערך בסדר גודל של ישראל (חוץ מצ'כיה, אזרבייג'אן ולוקסמבורג) ושלחו בדיוק נציגה אחת לשלבי הבתים - אחת יותר מישראל.
    מתוך ה-12 האלה אגב, 10 זה לבתים של האירופית.

    מה משותף לכולן?
    שהקבוצה היחידה הזו, שהצליחה להגיע לבתים בסופו של קמפיין המוקדמות המתיש היא גם האלופה של העונה החולפת (חוץ משבדיה).

    .
    המדינה היחידה "באיזור שלנו" שבולטת לחיוב ושולחת גם השנה שתי נציגות זו סרביה עם שתיח הבלגרדיות. אחת צ'מפיונס אחת אירופית.
    אבל שוב, פרטיזן הייתה מדורגת כל המוקדמות והיא לא הייתה צריכה להיתקל בדרך בפיינורד או שטרסבורג אלא במולדה (נורבגיה) ומלאטיספור (טורקיה), שזה כמובן לא קל בכלל אבל זה לא כזה בשמיים עבור קבוצה כמו ב"ש או מכבי חיפה נניח.
    גם אצל השבדים, מאלמו הייתה מדורגת כל המוקדמות ונהנתה ממסלול בדיחה עד הבתים. זה לא שהיא עברה יריבה רצינית בדרך.

    מה זה אומר?
    לדעתי זה מלמד בעיקר על זה שהרבה יותר קל לעלות לליגה האירופית ממסלול האלופות. ברגע שעברת במוקדמות הצ'מפיונס סיבוב אחד הדרך שלך בעצם סלולה.

    מעשית, הסיכוי של קבוצות שאינן מדורגות עד הסוף להגיע לבתים של הליגה האירופית דרך קמפיין מוקדמות הליגה האירופית הוא נמוך מאוד.
    הסיכוי הכמעט היחיד של ליגות בסדר גודל של ישראל לשלוח נציגה כלשהי לבתים זה האלופה, בין אם תעשה את הבלתי יאמן ותגיע לצ'מפיונס ובין אם תיפול למסלול האלופות של האירופית.
    היתר זה סיכוי שקרוב להיות קלוש.
    סטטיסטית, לא בקטע "פרשני".
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/8/19
  9. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,215
    לייקים שהתקבלו:
    650
    מין:
    זכר
    @Telkiyski
    ניתוח מעניין.

    לדעתי אף קבוצה בארץ לא עוברת את מולדה.
    הדרך של מאלמו לבתים הייתה קלה, הקבוצות השבדיות לא בשנה מוצלחת אפילו ביחס אלינו.
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אולי אף ישראלית לא עוברת את מולדה, אבל אני בטוח שלחיפה וב"ש היה מול מולדה הרבה יותר סיכוי מאשר מול שטרסבורג ופיינורד (למרות שהאלופה ההסטורית שלנו עפה אשתקד לקבוצה שהיום יורדת בנורבגיה ליגה...).

    ב"ש עברה את נורשפינג ובעיני זה פחות או יותר ברמה של מולדה.

    שורה תחתונה הסיכוי של ישראלית להגיע לבתים באירופית זה או להיות מדורגת עד הסוף או ליפול מהצמפיונס.

    הדוגמאות שציינתי מראות שזה בדיוק המצב גם בליגות אחרות.

    אגב גם פולין שנה שניה רצוף 0 נציגות.
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  11. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    1,935
    לייקים שהתקבלו:
    756
    מין:
    זכר
    מקום 23 כרגע ולא 18.
    התחלנו ממקום 22.
    הניקוד העונה הוא דווקא פחות מעונה שעברה (היו יותר משחקים עונה שעברה)
    אבל למזלנו כמו שאמרו הוא יותר מעונת 15/16 החלשה שעתידה להמחק.
    את העונה הבאה ישראל מתחילה כרגע ממקום 20 אבל יש עוד זמן ויש עוד מדינות שיכולות לעקוף גם לעונה וגם לעונה הבאה.
    קזחסטן ואזרביג'אן למשל, שיחסית קרובות לישראל ונותרו עם נציגה אחת. (פער של פחות מ-2 ניצחונות)
    גם לבולגריה סלובקיה ורומניה יש עוד נציגה אבל הסיכוי שלהם לעקוף את ישראל הוא קלוש כי יש פער נקודות (7 ניצחונות)
     
  12. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    בשנה הבאה אמור לקום מפעל אירופי שלישי בחשיבותו סטייל האינטרטוטו וכל הנציגות הישראליות פרט לאלופה הולכות לשם לא? אם זה באמת ככה אז הניקוד הופך אפילו לפחות מעניין, שמישהו יעשה סדר לקראת מה אנחנו הולכים בשנה הבאה.
     
  13. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,215
    לייקים שהתקבלו:
    650
    מין:
    זכר
    זה בעוד שנתיים (2021/2022) והמתכונת הזו זמנית עד 2024 לפי הבנתי.
    בקיץ הבא עדיין שיטת המוקמדות הרגילה.

    קרא פה באמת מעניין: הליגה האירופית 2 – ויקיפדיה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/8/19
    South Boy אוהב/ת את זה.
  14. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    2,929
    לייקים שהתקבלו:
    2,317
    מין:
    זכר
    בשביל הישראליות המפעל החדש דווקא יכול להיות נהדר.
    הרבה תלוי בגודל המענקים הכספיים שיהיו במפעל.

    גם אם זה מול יריבות פחות נוצצות, רוטינה של מפעל אירופי זה משהו שאמור לאפשר למועדונים לצמוח.
    אם זה מבחינה כלכלית, אם זה מבחינת גודל סגל ונתינת צ'אנס ליותר שחקני שוליים שבמדיניות נכונה אמורים להיות ממחלקת הנוער, ואם זה למידה שנובע כתוצאה מחיכוך בקבוצות מליגות אחרות.

    חושב למשל שלמכבי ת"א העובדה שלא עמדה באתגר רציני בעונה החולפת, עשתה נזק להתמודדות האירופית שלהם.
    דבר כזה למשל, המפעל הזה ימנע.
     
  15. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    1,935
    לייקים שהתקבלו:
    756
    מין:
    זכר
    שמסתכלים על הקבוצות זה אמנם קל יותר, אבל לא משמעותית.
    העונה גם שסטבורוג, גם סודובה וגם מאלמו היו אמורות להשתתף במפעל הזה.