הישראליות באירופה 2019/20 - כבר בסוף אוגוסט הישראליות מסיימות את דרכן באירופה

במקרה הטוב ואני מסכים איתך אבל אם הולכים על מגבלת זרים אז אין קיצורי דרך. צריך לעשות לא פחות ממהפכה בנוער, אין ילדים מוכשרים וגם כשיש לא משאירים אותם בארץ. ראה אלמקייס בהופנהיים, גיא אסולין.
צריכים להתחיל לחשוב אחרת, אין מה לעשות כשרוצים הצלחות ואין סבלנות אז פיתרון ע"י מגבלה על הזרים הוא תמוה.

 

בכל מקום יש מגבלות על זרים. מה שגרם לכל הערבוב הזה באירופה הוא חוק שלא קשור בכלל לכדורגל.
להבאת זרים אמורים להיות סטנדרטים. או מגבלות. אחרת אתה מפספס את המטרה העיקרית שהיא באמת לשדרג ולהעלות את הרמה כפי שראינו כשהיתה מגבלה של 2 ו 3 וכפי שאנחנו רואים בכדורגל חופים שכל זר טוב משמעותית מישראלי ממוצע ואפילו מישראלי טוב.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

ב"ש, עם כל מה שהיא עשתה באירופה, עדיין לא אף עונה במצב שבו היא יודעת שהיא מדורגת עד הסוף.
קשה להגיע למצב שאתה מדורג עד הסוף.

הפועל ת"א הייתה אימפריה בזמנו.
באחת מהעונות האחרונות שלנו באירופית לדעתי יש מצב שהיינו מדורגים דרג 1 בבתים או שדגדגנו את דרג 1 והיינו בצמרת דרג 2.

גם בפליאוף הצ'מפיונס היינו מדורגים אבל כמובן נפל לנו הכי קשה (רד בול).

אנשים אצלינו אז לקחו כמובן מאליו את זה שעלינו לבתים באירופית, כאילו זה איזה משהו שבטוח צריך לקרות. אני יודע שתמיד ידעתי להעריך כל העפלה שלנו לשלב בתים, גם אם בדרך עברנו קבוצות מליטא או לוקסמבורג בגלל פוקסים בהגרלה ולא רק קבוצות משבדיה, אוקראינה וצ'כיה או אוסטריה.

 

נכון, אף פעם לא לקחתי כמובן מאליו שלב בתים בשביל קבוצה ישראלית ובטח לא ציפיתי ממנה גם לעבור אותו. שני המקומות הראשונים היו הישג ענק והשגנו את זה 5 פעמים בערך ב20 שנה האחרונות (6 אם מחשיבים מקום שלישי של מכבי חיפה באלופות).

לחשוב שפעם האוהדים היו מתלוננים על 7 נקודות בבית עם לגיה ורשה, ראפיד בוקרשט ואיינדהובן. עכשיו אנחנו מתרפקים על הזמנים האלה.

 

מסכים.
בזמנו היינו עם לגיה, פסוו וראפיד בוקרשט ואכן זו הייתה סוג של אכזבה שסיימנו רק מקום 3.

הקמפיין ההוא היה פספוס.
התחלנו עם שתי בעיטות בדלי (ראפיד בבית ולגיה בחוץ) ואז תיקנו בסיבוב השלישי (כולל 3-3 בהולנד ושני נצצחונות על לגיה וראפיד) אבל זה כבר היה מאוחר מדי.

הקמפיין של עונה אחר כך (12/13) כבר בכלל היה מביך (אתלטיקו, אקדמיקה מפורטוגל ופלזן) עם 4/18 (היום גם 2/18 נחשב הצלחה לישראלית בבתי האירופית) וזה היה אקורד הסיום שלנו במפעלים האירופים עד היום.

בקיצור, כשהפועל (וחיפה) לא באיזור, אין לישראל יותר מדי מה לחפש בדירוגים וכאלה.
ב"ש מהווה תחליף ראוי אבל היא לא מדורגת וזה בעוכריה.
מכבי תמיד עשו בושות.
צמד הפסדים לליטאים זה לא יוצא דופן אצלם.
הם כבר הפסידו באנדורה, עפו לליגה שניה בטורקיה, הפסידו אצל אלופת מלטה, אצל מונטנגרים. אצלם זה תמיד היה עניין שבשגרה הבושות האלה.

 

דווקא במשחק נגד מכבי חיפה בעונה שעברה, שאוהדי הפועל נורא אוהבים להזכיר בו את ספורי - הוא כן מסר.
היה מצב של 3 על 1 והוא כן מסר, אבל המסירה שלו הייתה שקופה מדי, בלם חיפה עלה עליה בקלות ואחרי 20 שניות קיבלנו גול בצד שני בגלל תפקוד הגנתי גרוע (דגני).

מה שכן, ראיתי את המצב הזה של הסלביינק אתמול.
אני לא כזה בטוח שהסלביינק, אם היה בוחר למסור, היה מוציא מסירה כזו מושלמת שמעמידה את ספורי מול שער ריק ואני לא כזה בטוח שאם היה מחליט למסור זה היה נגמר בגול.

 

מכבי תסיים את העונה עם 16.5 ב"ש כנראה עם 14.
מכבי גבולית לדירוג בפליאוף אירופאית.
אבל בעונה הבאה ב"ש מתחילה שהיא מעל מכבי ת"א.

 

כן, אבל כמו שראית השנה, בהנחה שמכבי לוקחים אליפות הדרך שלהם לבתים קלה בהרבה ממסלול האלופות.

 

כי לפגוע ב-6 מתוך 6, או אפילו 5 מתוך 6 זאת משימה כמעט בלתי אפשרית. גם יש כאן ביצה ותרנגולת, ברגע שהקבוצות חלשות יותר בגלל ההגבלת זרים שחקנים בעלי שם לא רוצים לבוא לשם.

אתה מוכן שלישראליות יהיה בסגל 11 זרים כמו בפיינורד? כי אם כן אני בא איתך מחר למנהלת.

 

מתוך 5-6 אפשריים, אחלה אחוזים. תאר לך מה יהיה כשיהיה אפשר להביא 15?

 

אבל את הדירוג האמיתי אתה לא משיג בזכות ההעפלה לבתים אלא בזכות מה שאתה עושה בבתים
מה שעדיין מחייב אותך לנצח קבוצות טובות יותר מפעם אחת

 

נכון.
הפועל השיגה את הדירוג שלה בזכות 4 קמפיינים - רבע גמר גביע אופ"א כמובן ב01/02, מה שנתן דירוג עד 2006-2007.
הקמפיין של 2006-2007 עם הניצחון בפאריז, אחר כך הקמפיין של מקום ראשון עם המבוקרג סלטיק וראפיד בעונת הדאבל, ושנה אחר כך העפלה לליגת האלופות.

הפועל עשתה משהו בשלבי בתים בשביל הדירוג שצברה, ומכאן גם היה לה הרבה יותר קל להעפיל בכלל בשלבי המוקדמות, כי היא הייתה מדורגת.

היום גם הפועל וגם חיפה, שעליהן נשענה ישראל בכל מה שקשור לדירוג - לא קיימות במונחים של מפעלים אירופים.

 

לכל מה שאתה כותב השבתי בעבר.
מיציתי.
המטרה שלי היא לתת דוגמאות עכשוויות במקום להשיב שוב ושוב לאותן טענות הזויות.

Sent from my iPhone using Tapatalk