יובנטוס 2018/19 :: All In

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by Bianconeri, Aug 3, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 35 of 54

  1. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    היתרון העיקרי הוא שזה יהיה מעניין.

    לדעתי המהלך הזה מוצדק דווקא כי הוא 'לא מתאים'. הכדורגל ה'מתאים' של יובה כבר לא הביא אותה לרמה שמעבר. נכון שהם הגיעו לשני גמרי אלופות בשנים האחרונות, אבל כמו שכתבתי כאן בעבר - אני חושב שביובנטוס היה חסר משהו בהשוואה לשאר הטופ של היבשת (בארסה, ריאל, סיטי, ליברפול של קלופ, באירן של פפ). זה היה קצת 'נשחק את המשחק הרגיל וננצח כי איכות' ולא 'נבנה שיטת משחק דורסנית שאף אחד לא יעמוד מולה' (קלופ כל עוד קריוס לא משחק עבור היריבה, פפ בכל מקום שבו הוא דורך, השיטה של זידאן עם רונאלדו ואפילו סימאונה באתלטיקו).
    המינוי של סארי הוא אמירה מעניינת, ועם רונאלדו זה עוד יותר מעניין.

    [אגב, לדעתי יש סיכוי גבוה לתוצאה הסתמית של הדחה סבירה בצ'מפיונז ועוד אליפות קלילה בסריה]
     
    yonmu, Jun 17, 2019
    #511

  2. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,395
    Likes Received:
    2,365
    Gender:
    Male
    ממתי ''כדורגל מעניין'' מעניין את התחת ליובנטוס?
    -ממתי שאניילי הצעיר החליט שהוא מעניין... ובמיוחד ממתי שהוא החליט שזו הדרך היחידה לזכייה בגביע עם האוזניים הגדולות.

    אני מבין את דבריך וגם את קו המחשבה של אניילי הצעיר. פשוט אני חולק עליהם... כי לדעתי אין דבר כזה ''נוסחא לזכייה'' בצ'מפיונס ליג.

    גם יש דברים שקשורים לליגה שלך ולא רק לקבוצה שלך. ואין לך יכולת ממשית להשפיע עליהם...
    למשל:
    קבוצה שכל שבת בליגה המקומית זוכה לליטוף מחבק מהשופטים + מתמודדת מול יריבות חלשות ופחדניות = פעם בחודש כשהיא משחקת בצ'מפיונס ליג היא מתקשה להסתגל לסביבה כה שונה.

    יתרה מכך:
    שינויי dna כזה כמו שאניילי רוצה לעשות - זה תהליך ש טומן בחובו גם סיכונים... לא רק סיכויים.
    יש מצב שיהיה הרבה יותר רע לפני שיהיה יותר טוב.
    וכשאנצ'לוטי ופאקינג קונטה אורבים לך בצללים... Well, do the math
     
    טל., Jun 17, 2019
    #512

  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    מנקודת מבט אינטריסטית (ואינטרסנטית), אני מעריך שסארי גם בעד טרייד דיבאלה - איקארדי.

    המינוי עצמו יביא תוצאות, השאלה אם הן יספיקו. המאבק השנה יהיה אחר לטעמי, צריך לחכות למרקאטו של אינטר ולראות איפה נעמוד בתחילת ספטמבר, אבל גם רומא שווה התייחסות. אי אפשר לבוא בביקורת ליובה, זו האופציה הטובה ביותר שיכלו להביא (בניגוד לפוצ׳טינו ופפ, שאותם לא יכלו).
     
    EO11, Jun 17, 2019
    #513

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,684
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    אין דבר כזה נוסחא לצ׳מפיונס אבל כן יש צורך להבין שהכדורגל השתנה והיום הכל מתחיל מההתקפה. אלגרי נהג בראיונות ללגלג על אלה שביקשו כדורגל יפה ״כי מה שחשוב זה לנצח״ אבל לא שם לב שארבעת הקבוצות שהגיעו לחצי גמר הצ׳מפיונס משחקות כדורגל יפה, שאלופת אנגליה משחקת כדורגל יפה ושאטאלנטה עקפה בסיבוב קבוצות עשירות בהרבה ובעטה את יובה בגביע משחקת כדורגל יפה. נאפולי של סארי עצמו הפסידה לנו אליפות רק בגלל טעויות שלא קשורות לטקטיקה, בתכלס היא היתה הרבה יותר טובה מאיתנו. ראה אפילו נבחרת איטליה של מנצ׳יני. לשם הכדורגל הולך ומאמנים שלא הבינו את זה נשארו מאחור תרתי משמע. ראה לדוגמא מוריניו.
    אתה כל הנ״ל כתבתי פה עוד שנה שעברה, הרבה הרבה לפני הפיאסקו נגד איאקס.

    אבל למען ההגינות, זה לא הוגן להפיל את הכל על אלגרי. גם הדרג המקצועי שמעליו עשה לא מעט טעויות בבניית הקבוצה. בוא נגיד שלא סתם אלגרי הוא לא היחיד ששילם במשרתו.
     
    DRORIKO, Jun 17, 2019
    #514

  5. Alta Tensione Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    2,220
    Likes Received:
    918
    אני כנראה בחיים לא אבין מי קבע איזה כדורגל הוא "יפה" ואיזה הוא לא "יפה".

    יובה משולה בעיני לרכב שהוחלף ברכב אחר רק בגלל תקלה מינורית שאפשר לתקן בגרושים במוסך. לעניות דעתי (כי מה אני מבין בכלל), הרכב החדש נופל בהרבה מזה שמיהרתם כל כך להחליף למרות שהוא נוסע כביכול "יפה" יותר.

    גם הרכב עליו פינטזו הוא לא כזה גרוייסה מציעא אם לוקחים בחשבון שאת גביעי הצ'מפיונס היחידים שלו הוא לקח עם טריו שהוא לא פחות מהיסטורי ומאז הוא נכשל במפעל הזה באופן עקבי.
     
    Last edited: Jun 17, 2019
    Alta Tensione, Jun 17, 2019
    #515
    Gianzola and itzik.miro like this.

  6. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    הכל טוב ויפה אבל אחרי 5 שנים, ביובנטוס נדרש שינוי וריענון גם בעמדת המאמן.

    אם זה יצליח? קטונתי מלדעת אבל זה בוודאי שווה ניסיון.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Jun 17, 2019
    #516

  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,684
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    לצורך הדיון יפה=אטרקטיבי, לוחץ, מעיז. הכדורגל של אלגרי היה לרוב פחדני, ובשנתיים האחרונות, ובעיקר בעונה האחרונה, גם יותר מדי שבלוני, היו משחקים שמרוב הגבהות לא ידעתי אם זה יובנטוס או איפסוויץ׳ מודל 86(אם אנחנו כבר בשפת המכוניות)
     
    DRORIKO, Jun 17, 2019
    #517

  8. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,617
    Likes Received:
    3,744
    כתבתי את זה עוד באמצע השנה, אלגרי הגיע לסוג של מיצוי במועדון, לפחות מבחינת ההנהלה. אין ספק שיש בעיות בסגל של יובנטוס שהם לא אשמת אלגרי, וגם העונה שהייתה מלאה בפציעות לא עזרה - ועדיין, היה איזשהו מיצוי.
    אלגרי מאמן מצוין, ביובנטוס חיפשו משהו חדש.

    אני חושב שפנו לפפ וזה לא היה רק שמועות, אני חושב שהוא אמר 'לא' די מהר ואז התחילו לקדם גם את שאר האופציות.

    בכל מקרה, אני לא בטוח שהוא הכי מתאים לנו, אבל אני לא פוסל כלום. צריך לחכות ולראות גם מה יקרה במרקטו.
    סארי התנהל עד עכשיו בשני מועדונים משוגעים לגמרי, כל אחד וההנהלה ההזויה שלו. ביובנטוס יהיה לו מצד אחד שקט הרבה יותר גדול וגב רחב יותר מאוחריו, מצד שני הלחץ גדל בהתאמה.

    שיהיה בהצלחה.
     
    Bianconeri, Jun 17, 2019
    #518

  9. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,395
    Likes Received:
    2,365
    Gender:
    Male
    דרוריקו,
    אני לא יודע אם הכדורגל "החדש" הפך ליפה מעיז ואטרקטיבי יותר.
    אבל אני בהחלט מוכן להודות בכך שבכדורגל החדש "מרכז הכובד" עבר מההגנה - להתקפה.
    כשקבוצה עם הגנה אימתנית פוגשת קבוצה עם התקפה אימתנית - להבדיל משנים עברו - כיום: ידה של אחרונה לרוב תהיה על העליונה.

    זה לא קשור ליופי ולתעוזה כמו שזה קשור לייעילות לחדות ולמיקסום טקטי.
    בכדורגל המודרני למשל שחקני כנף זה מקצוע. מקצוע! בדיוק כמו שוער. זה לא מקום לסותמי חורים... דבר שהרחבתי עליו הרבה בעונה האחרונה בהקשר של "זאניולו בכנף", סתם כי הוא מסכן שנולד עם יכולות פיזיות + רגל שמאל.

    (יכול להיות שגם בנושא של הנבחרת הצעירה אני ארחיב על זה כי גם שם נופלים לאותו פח של חוסר הבנה. נראה כמה זמן יהיה לי בהמשך היום)

    בכל מקרה, לענייננו: מקצועית, מוקדם לשפוט את סארי. ברור.
    אבל אפשר בהחלט לשפוט אותו על עניינים חוץ מקצועיים: הגינונים שלו, התנהגות שלו בעבר, ההתבטאויות שלו בעבר למשל, ואיך פתאום הוא החליף את עורו...
     
    טל., Jun 17, 2019
    #519

  10. Alta Tensione Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    2,220
    Likes Received:
    918
    נאפולי מועדון משוגע? זה חדש. מה בדיוק משוגע שם?
     
    Alta Tensione, Jun 17, 2019
    #520

  11. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,184
    Likes Received:
    942
    Gender:
    Male
    דה לורנטיס
     
    תומר1989, Jun 17, 2019
    #521

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,684
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    פה אתה מתחבר לפסקה האחרונה שלי(סאמק זה מזכיר שיעורי הבעה בתיכון) זאת על מדיניות הרכש אני לא אגיד הכושלת אבל הפחות טובה, בטח ביחס לשנים הראשונות של השושלת. דיברת על שחקני אגף, אתה ידעת שיובה שילמה על ברנרדסקי את אותם סכומי העברה שליברפול שילמה על סלאח ומאנה?(כל אחד בנפרד) ובמקרה של סלאח זה אפילו לא חכמה בדיעבד כי בעונה האחרונה שלו ברומא הוא היה טוב בהרבה מברנרדסקי בעונה האחרונה בפיורנטינה.
     
    DRORIKO, Jun 17, 2019
    #522

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,684
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    אולי בפרובוקציות לתקשורת, מבחינת ניהול הוא הכי שפוי שיש
     
    DRORIKO, Jun 17, 2019
    #523

  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    * נכתב שנדבד מנסה לקדם את העברת פוגבה ודה ליכט - אז אם הולכים בגדול על כוכבים בהרבה כסף - מדוע נפרדו מאלגרי? הרי מעבר למיצוי היו גם חילוקי דיעות על בניית הסגל ואופי הרכש.
    * אני חושב שדה ליכט מטר מבארסה אבל יהיה רכש קלאסי ליובה ויהיה לו מאוד נוח להשתלב במבנה שלה. בלי קשר, הכיס מוגבל אבל יובה צריכה שחקן התקפה. כריסטיאנו היה שחקן ההתקפה היחיד שתיפקד לאורך עונה שלמה. עוד עונה כזו של דיבאלה ויובה תהיה בבעייה. אני לא מאוהדי ברנרדסקי.
    * לגבי פוגבה, אמנם המחירים בין כה בשמיים אבל נראה לי שמדובר בהרפתקאה מיותרת. לא אומר שלא יוסיף אבל עם כל הכבוד לפיזיות ולבעיטות לחיבורים - מבחינתי פירלו ו-וידאל תמיד היו חשובים ממנו באותו קישור נפלא שהיה.
    * שאלה - אם בופון יודיע על פרישה, קיימת אפשרות שיחזור ליובה בתפקיד מקצועי כרגע?
     
    Raulito, Jun 17, 2019
    #524

  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,684
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    DRORIKO, Jun 20, 2019
    #525
Page 35 of 54
Thread Status:
Not open for further replies.