גביע המדינה 2018/2019 - בפעם הרביעית: בני יהודה מחזיקת הגביע!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Sir Alex Ferguson, ‏5/11/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    נתניה אז הייתה בעמדה שיכלה לטרוף את הליגה גם לטווח ארוך, אולי גם היה מגיע כסף בעקבות גישה אחרת.
    במכבי חיפה הצליחו למנף את עצמם, לצורך העניין. שלמה שרף, שאני בטח לא מתומכיו, ידע לנווט את המועדון לחשיבה אחרת. מצליחנות היא בגישה.
     
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כן יש כאלה שהגישה שלהם היא להיכשל או להישאר בינוניים בכוונה, ויש "מכביסטים" שהגישה שלהם היא שאיפה למצליחנות.
    אבל רק מי ש"מכביסט" הוא כזה.

    אין ספק.
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    גם אם לא מצליחים להגיע לתוצאות, מועדונים דוחפים את עצמם ולא מסתפקים בדברים קטנים. "ליהנות ממה שיש" זה לא משהו שאני לקבל במחשבה על ספורט, וגם במועדונים כמו אתלטיקו, ולנסיה, דורטמונד או שאלקה אני לא חושב שמקבלים את זה.
     
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אף אחד לא בונה על "להינות ממהה שיש" אבל בהחלט מותר להתנחם במה שיש לך כשאתה נכשל.
    אתמול בהחלט היה מקום להזכיר לאוהדי נתניה שהם כבר שנתיים נהנים מהקבוצה שלכם אחרי ירדת ליגה מבזה.

    דווקא הדוגמא הקיצונית ביותר לזה בשנים האחרונות קרתה אצלכם, כאשר חגגתם באופן מביך במיוחד שער צימוק בליגת האליפות.

    די לזיין את השכל עם המושג המומצא הזה.

    כולם אוהבים לנצח, כולם רוצים להשיג הישגים ותארים.

    יש כאלה שיש להם את האמצעים לכך, ויש כאלה שלא.

    מעניין אם פסז' גם המציאו על עצמם איזה כינוי "פסז'יזם" שפירושו מטרה חסרת פשרות - לקחת את אליפות צרפת.
    כל הכבוד להם. זה עניין של אופי.
     
    גלצ, oranfu ו-עידן444 אוהבים את זה.
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    המושג הומצא אי שם כשמכבי לא הייתה המועדון הכי עשיר וחזק, בכדורסל, כשהמועדון שלך החזיק את המדינה בביצים, ולמרות זאת הפכו את ההגמוניה.
    כל הברבורים שלך, ובמדינה באופן כללי, על תקציבים וכסף כל הזמן, כאילו זו חזות הכל, זו בדיוק התבוסתנות שאני מדבר עליה, הרמת הידיים, ההתעסקות בקקה במקום בספורט. אין כאן רדיפת הצלחות עיקשת, רק תירוצים. אין עוד מקום בעולם שמדברים בו כל כך הרבה על תקציבים של מועדוני ספורט.
     
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כן כן, דיבורים על כסף זו תבוסתנות ו"התעסקות בקקה".
    ראיתי את הקבוצה הכושלת שלך לא זוכה בתואר עשור שלם כשלא נהניתם מיתרון תקציבי עצום על יתר הליגה.
    חוכמה מאוד קטנה לספר שהתעסקות בתקציבים זה "התעסקות בקקה" כשאתה אוהד המועדון הכי עשיר בפער.
    איפה הייתם עשור שלם לפני הקנדי? איך זה שה"מכביזם" המדהים לא הצליח להביא אפילו תואר אחד עשור שלם שבו אין לכם תקציב שגבוה פי 788 מיתר הליגה?
    מאוד מעניין.

    גם בכדורסל, מכבי זללה וזוללת פה אליפויות מסיבה מאוד פשוטה - היא הכי עשירה. בפער. לא "מכביזם" ולא נעליים.
    איך היא נהייתה הכי עשירה? תשאל את ותיקי הערוץ הראשון.
    עשרות שנים שאזרחי המדינה משלמי אגרה היו מממנים את שימון מזרחי.
    איכס.

    מה זה מכביזם בכלל? לא לקחת אליפות 3 שנים רצוף כשאתה הקבוצה הכי עשירה בליגה בפער?
    לקבל מזניט 4 בתריסר דקות?
    לחגוג צימוק מביך נגד פורטו?
    להפסיד במשך עונה שלמה שני משחקים, אבל שני המשחקים האלה גם מעיפים אותך משני מפעלים נפרדים?
    אני יכול להמשיך. הנקודה ברורה.

    אתם מאוד אוהבים לנצח? אחלה. כולם אוהבים. אין בזה משהו מיוחד כלשהו.

    בקיצור, מדובר בקלישאה ותו לא.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    איזה באסה שהפסדנו. אני בדכאון עמוק.
    כלום לא ינחם אותי.
    עונה הבאה חייבים לעשות את הקפיצה ולקחת אליפות.

    ככה בטח רשם אוהד של ולנסיה אחרי ההפסד בגמר ליגת האלופות והמועדון מינף את עצמו ומאז זכה ב 3 אליפויות ו 2 גביעי אירופה לאלופות.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    לירן, oranfu ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    קוראים לזה שאיפה למצליחנות, תלמד במקום להתבכיין.
    או שתמצא איזה קנדי שישים על הקבוצה שלך כל שנה 150 מיליון ואז תהיה מצליחן גם.
     
  9. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    על סמך מה אתה אומר את זה?
    נתניה החלה לדעוך כשהדור האחרון המוצלח החל להזדקן והדור החדש היה פחות טוב.
    זה היה הכדורגל של אז. בלי זרים אפילו.
    ובשנות ה 90 באה מכבי חיפה עם שחר ובנתה אימפריה בהמון כסף. אם לא שחר כנראה שגם במכבי חיפה זה היה נעצר איפשהו באמצע שנות ה 90 וזה היה מסתכם בשליטה של 10 שנים וזה היה עובר.
    משקיעים? זו תקופה שסביב המועדונים היו עסקנים. למכבי חיפה היה מזל. למועדונים אחרים לא. בטח לא לאורך כל כך הרבה זמן.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Nigel de Jong אוהב/ת את זה.
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    לא היה בישראל מועדון עם פער כלכלי כמו הפועל תל אביב של ראשית ימי המדינה, למעשה עד כניסת הבעלות הפרטית. מועדון הדגל של ההסתדרות, שיכל לעשות מה שהוא רוצה. כל מה שמדברים עליו בהקשר של מכבי היה משמעותי יותר בהקשר של הפועל.
    רק מה? כיאה למועדון שמייצג ועדי עובדים זה מועדון שאף פעם לא התעסק בלדחוף את עצמו, אלא בעסקונה, נוחות וטובות הנאה, פזילה הצידה והתעסקות באחרים. לכן זה מועדון שכבר 40 שנה לא זוכה ביותר מידי.
     
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הבנתי, אז ההוכחה לקיומו של ה"מכביזם" זה לספר פה סיפורים שבקום המדינה הפועל בעצם הייתה מיצ'ייה.

    אוקיי (כמובן שמדובר בעוד שקר שלך).
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    2,011
    לייקים שהתקבלו:
    791
    מין:
    זכר
    רצים סיפורים על שחקנים שהיו עובדים במקביל לכדורגל באגד. הכדורגל היה חצי מקצועני במקרה הטוב, החשיבות לכסף הייתה קטנה.
    בקטע של העסקנות, כוח פוליטי, התאחדויות תקשורת וכד' יכול להיות. לא נולדתי אז.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    קל לסכם הכל בכסף, אבל זה לא הכל.
    מכבי חיפה, יחד עם הכסף, גם חשבה מחוץ לקופסה ופעלה להתקדם ולהתעדכן. הם יצרו הגמוניה כי התעקשו לא להתקע מאחור, לא רק כי היו להם את הכיסים. הדבר הזה נכון גם למכבי תל אביב במרבית הענפים.
    למה בנתניה זה הסתכם בדור אחד גדול ובמכבי תל אביב היו כמה וכמה דורות גדולים, גם טרום העידן המקצועני? זו מנטליות, זו שאיפה להתקדם. זה לא מזל.
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אם הפועל הייתה רוצה שחקן אז היא הייתה מקבלת אותו, הרבה יותר קיצוני מכל דבר שקורה היום בישראל. זו הייתה קבוצת הדגל של מפלגת השלטון המושחתת והכל יכולה.
    אף אחד אז לא היה מקצוען, כולם עבדו במקביל, גם ברוב אירופה.
     
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    אולי הלוזריות שלי מתבטאת בכך שאני לא עושה עכשיו שביתת רעב ברמת פולג מול הבית של תשובה.
    צריך לדעתי למנף את הגמר.

    אולי יש עוד המלצות.
    במכבי ת״א למשל כשלא הלך הביאו מומחה לווינריות. אולי גם אנחנו נחפש איזה עילאי מיכאלי.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
מצב נושא:
הנושא נעול.