גביע המדינה 2018/2019 - בפעם הרביעית: בני יהודה מחזיקת הגביע!

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Sir Alex Ferguson, Nov 5, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 57 of 79

  1. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אוקיי.
    הפועל של הדאבל עלתה לצמפיונס ועשתה 7 נקודות.

    בוא נראה.
     
    Telkiyski, Apr 5, 2019
    #841

  2. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    רגע, וכשבכדורסל מבטלים עונה שלמה ועושים סדרות שמתחילות ב0-0, זה לא קיזוז?
    בכדורסל זה הוגן לבטל את כל העונה הסדירה?

    בכדורסל מקום ראשון פוגש את מקום 8 בסדרה ולא מורידים לו יותר מלמקום 8, אלא הם מתחילים במצב של שוויון! הסדרה מתחילה ב0-0, לא ב1-0 לזו שהשיגה מיקום טוב יותר.

    אבל בכדורסל זה הוגן.
     
    Telkiyski, Apr 5, 2019
    #842

  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,874
    Likes Received:
    20,958
    מתחילים סדרות. בכדורגל לא היתה סדרה, המשיכו כרגיל פשוט לקחו לחיפה, הקבוצה המובילה, יותר נקודות מליריבה שלה בשביל להגביר את התחרות.
     
    oranfu, Apr 5, 2019
    #843

  4. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    ולכן בש של 15/16 אמנם עשתה אליפות אדירה אבל היא לא תיחשב איזו קבוצה אגדתית.
    בש של 16/17 - כן.

    למה?
    אירופה.
     
    Telkiyski, Apr 5, 2019
    #844

  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בכדורגל קיזזו את ההפרש שלכם ל3, אירחתם אצלכם את משחק העונה ואפילו קיבלתם עזרה במשחק הסרוחים.

    בכדורסל אתה לא מקבל שום יתרון על העונה הסדירה שלך.
    לך תנצח סדרה מ0-0.
    אבל סדרות זה הוגן. ברור.
     
    Telkiyski, Apr 5, 2019
    #845

  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,874
    Likes Received:
    20,958
    הורידו לנו יותר נקודות ממה שהורידו לכם. האליפות הוכרעה על נקודות, לא סדרות, ולמרות שעשינו יותר נקודות מכם - לא לקחנו אליפות.

    עזרה מהשופטים? די נו. כל מה ששמענו כל היום פה זה את הנהי שלכם באותה תקופה.

    לא נכנס גם לעניין של סדרות בכדורסל הוגן או לא. מעניין לי תתחת בעיקרון. רק שזאת השיטה הנהוגה בהרבה ליגות עד כמה שידוע לי.

    לקחתם אליפות, שיהיה לבריאות. הקבוצה האגדית שלכם (שבאמת שיחקה כדורגל אטרקטיבי מאוד) הפסידה 2 אליפויות לאלישע והאליפות שכן לקחה היא בחסדי שיטה הזויה.
     
    oranfu, Apr 5, 2019
    #846
    שי, oFiRzZz, Nigel de Jong and 1 other person like this.

  7. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    1. לא אמרתי שקיבלתם עזרה מהשופטים, אלא מחבורת המוכרים מקרית שלום.
    2. נתתי את מה שקורה בכדורסל, כדי להראות לך שברגע שיש שיטה שמחליטים עליה והיא ידועה לכולם מהרגע הראשון אז כולם צריכים להתכונן בהתאם. ככה גם הקיזוז.
    3. הקבוצה האגדתית ההיא, חוץ מהדאבל, לקחה עוד גביע ועשתה שני קמפיינים יפים באירופה.
    ב08/09 אני חושב שהקבוצות היו די שוות ברמתן ככה שלא היה פה איזה שוד שלכם. ב10/11 הפועל הייתה טובה יותר ונצחה את חיפה ב3 מ-4 משחקים (4-1 בבלומפילד, 2-0 בעשרה שחקנים בקריית אליעזר ועוד אחד בגמר גביע) ואכן היינו יותר טובים והיינו צריכים לקחת.
     
    Telkiyski, Apr 5, 2019
    #847

  8. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,084
    Likes Received:
    4,650
    ההשוואה בין כדורגל לכדורסל בעייתית, הכדורגל הוא מענפי הספורט הקבוצתיים הבודדים (לא עולה לי שום ענף אחר בראש) שהאליפות בו נקבעת על פי ליגה, בלי פלייאוף בהמשך. בכל ענף אחר כמעט (כדורסל, כדוריד, כדורעף, פוטבול, הוקי, בייסבול וכו') הליגה הסדירה קובעת את המיקומים לפלייאוף ומקנה יתרון ביתיות (שזה היתרון על העונה הסדירה שהתעלמת ממנו).

    אבל זה לא רלוונטי לדיון.
     
    Scouser, Apr 5, 2019
    #848

  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    נו יפה.
    אז במקרה שלנו, מה שהיה טרום הקיזוז הביא לזה שחיפה אירחה את משחק העונה אצלה בבית, בדומה לביתיות בכדורסל.
    חיפה גם נשארה במקום הראשון עם פער שקוזז מ-6 ל-3.
    בכדורסל גם את זה אין כי הסדרות מתחיל ב0-0.

    הנקודה היא שיש ענפים אחרים בהם יש שיטות הכרעה הרבה יותר לא הוגנות מהקיזוז הזה, אבל הן ידועות מראש לכולם וכולם נערכים לזה.
     
    Telkiyski, Apr 5, 2019
    #849
    Sir Alex Ferguson likes this.

  10. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,231
    Likes Received:
    1,739
    מוכרח לציין שההתנצחות הזו בין אוהדי הפועל ת"א ומכבי חיפה היא שינוי נפלא ומרענן מההתאגדות הקבועה של כל המשתמשים פה נגד מכבי ת"א.
    ורק למען הסדר הטוב, ברור לכם שאם מכבי היו לוקחים אליפות עם קיזוז טלקיסקי היה מוציא הפגנות לרחוב שהליגה דואגת לתנאים שמתאימים למכבי ושהכל קונספירציה של רקאנטי. כנראה היה טוען שזו האליפות הכי לא משכנעת בהיסטוריה.
     
    LFC-Gerrard1, Apr 5, 2019
    #850
    Scouser, Roma, orimor2212 and 1 other person like this.

  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בשבילם הזיזו משחק חוץ קשה מחזור אחרון מהאורווה לאצטדיון רמת גן.
    זה היה הרבה יותר לא ספורטיבי משיטה שהיה ידוע עליה בתחילת העונה.
    הדמיון היחיד הוא שבשני המקרים מי שנדפקה הייתה מכבי חיפה, ושבשתי העונות היא גם הייתה בליגת האלופות.

    גם הזכיה שלהם ב"יורוליג" הרבה יותר לא ספורטיבית מהקיזוז, אבל זו השיטה שהוחלט עליה וזה מה יש (מעניין מי ב"יורוליג" דוחף שם לפיינל פור ולא לסדרות אגב...)

    אבל בכל מקרה יפה שאתה יודע מה הייתי עושה, חושב ומה הייתי כותב בכל מיני תסריטים שלא קרו מעולם.

    אתה טוב בזה לכל התחומים או רק בספורט?
     
    Last edited: Apr 5, 2019
    Telkiyski, Apr 5, 2019
    #851

  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    בעניין הקיזוז, לפני חודש אבי לוזון בראיון לערוץ הספורט אמר שהשיטה נועדה אך ורק למנוע מצב שבית"ר של גאידמק(שעזב כלכלית עוד לפני שהשיטה נכנסה לפועל) תיקח כל שנה אליפות ותגמור את העניין בליגה. ושאחד האנשים המרכזיים שעמדו מאחורי השיטה ודחפו שתעבור היה...יעקב שחר, כמה מפתיע ומשעשע. מה קרה בסופו של דבר כולם זוכרים.

    השנה אגב השיטה נכנסה בליגה האוסטרית כדי לפתוח שם תחרות לזלצבורג.
     
    Nigel de Jong, Apr 5, 2019
    #852
    Sir Alex Ferguson and Telkiyski like this.

  13. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,306
    Likes Received:
    2,558
    Gender:
    Male
    בבלגיה אם אני לא טועה הקיזוז הוא שיטה קבועה, לעדכן אותם בכוכביות על האליפויות?
    תקנו אותי אם אני טועה, אבל הקיזוז נולד מהחשש שבית"ר של גאידמק תזכה לאורך הרבה שנים, כשיעקב שחר בעצמו לא התנגד לקיזוז, אלא להגדלת הליגות.
    יודעים מה אומרים על הקארמה..
     
    hbs7, Apr 5, 2019
    #853

  14. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    דוגמא - אתם תסיימו העונה בהפרש שיא מהמקום השני. אם מסתכלים על המספרים, זה הרבה יותר בגלל המקום השני (תמצא לי את השנה האחרונה שלסגנית היו כאלה אחוזי הצלחה עלובים) מאשר המקום הראשון. אז מה בעצם אומר השיא הזה?
     
    yedidel, Apr 5, 2019
    #854
    לירן and Sir Alex Ferguson like this.

  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    היום יש קיזוז באוסטריה, בלגיה, פולין ורומניה לדעתי.

    בפולין, רומניה ובלגיה זה רץ כבר שנים.
     
    Telkiyski, Apr 5, 2019
    #855
Page 57 of 79
Thread Status:
Not open for further replies.