גביע המדינה 2018/2019 - בפעם הרביעית: בני יהודה מחזיקת הגביע!

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Sir Alex Ferguson, Nov 5, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 54 of 79

  1. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    מה הנקודה?
     
    סמואל אטו, Apr 5, 2019
    #796

  2. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,084
    Likes Received:
    4,650
    הפועל ההיא השיגה פחות נקודות בפועל מחיפה של אלישע. זה שהיא שיחקה כדורגל נהדר זה טוב ויפה, אבל אם היא אחת הגדולות אז גם חיפה ההיא. בטח כאשר המרחק בין אליפות ללא אליפות הוא גול בתוספת הזמן במחזור האחרון.

    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
     
    Scouser, Apr 5, 2019
    #797

  3. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    1. עניין מספר הנקודות לא רלוונטי. החליטו על שיטה בתחילת העונה, כולם ידעו עליה, גם חיפה וגם הפועל.
    הפועל ידעה לבוא בשיא גם למרץ-אפריל-מאי. חיפה לא.

    2. את הקיזוז "החזירו" להם עם המכירה של ייני וחבריו נגדם בבלומפילד, 5 ימים לפני שנגדינו הם הוציאו תיקו 0-0 הירואי.

    3. לפי ההיגיון הזה, אפשר גם להחליט שכל קבוצה שזוכה באליפות בכדורסל בשיטת פליאוף היא אלופה עם כוכבית כל עוד היא לא סיימה ראשונה את העונה הסדירה.

    גם בכדורסל יש פליאוף וקיזוז בסיום העונה הסדירה.
    קבוצות כדורסל יודעות שצריך להגיע בשיא לאפריל-מאי, לא לאוקטובר-נובמבר.
    כשמכבי כדורסל לקחו את ה"יורוליג" מישהו סיפר להם שזו כוכבית כי את העונה הרגילה הם סיימו הרבה אחרי צסקא וריאל?
    הייתה שיטה שידעו עליה מראש, פיינל פור, לא ספורטיבית ככל שתהיה, כולם ידעו עליה מראש.
    אם האליפות שלנו הייתה עם כוכבית, אז גם צסקא יכולה לטעון שכל אלופת אירופה שהייתה חוץ ממנה זכתה בתואר עם כוכבית.

    בקיצור, בעיה של מכבי חיפה שלא ידעו לבוא בשיא למרץ-מאי באותה עונה.
    הפועל לא הייתה בשיא בתקופה הזו, היא הייתה טובה בדיוק כמו שהייתה טובה כמה חודשים קודם כשנצחה את המבורג סלטיק וראפיד.

    יש שיטות הכרעה לא פחות לא ספורטיביות מקיזוז (בערך בכל ענפי הכדור האחרים שיש בהם פליאוף) - אבל שם אף אחד מספר על כוכביות.

    אה וכן גם נצחנו בקרית אליעזר 1-0 במשחק העונה 3 מחזורים לסיום, אבל זה באמת פחות רלוונטי, בדיוק כמו שפחות רלוונטי שאת האליפות השגנו עם שער בדקה 92.
     
    Last edited: Apr 5, 2019
    Telkiyski, Apr 5, 2019
    #798

  4. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,317
    Likes Received:
    2,713
    Gender:
    Male
    גם כן אתה והעובדות שלך.
     
    Melikson24, Apr 5, 2019
    #799

  5. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    הפועל תל אביב אז הייתה טובה יותר וזכתה באליפות בצדק וגם המסע באירופה הוכיח את האיכות שלה.
    מכבי חיפה קירטעה במחזורים האחרונים והייתה יותר אפורה אבל יותר יעילה.
     
    גלצ, Apr 5, 2019
    #800

  6. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,317
    Likes Received:
    2,713
    Gender:
    Male
    קבוצה טובה יותר? ייתכן. לא הייתי ממהר לקבוע את זה בנחרצות, אבל נניח.
    בצדק? הרשה לי לגחך. באותה עונה היה הכל חוץ מ-צדק.
     
    Melikson24, Apr 5, 2019
    #801
    oFiRzZz likes this.

  7. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    עזוב צדק או לא, דרמה הייתה לנו אז ואני אישית הצטערתי שביטלו את זה עונה אחר כך. זה גורם לקבוצות להיות עם יד על הדופק כל הזמן,
    וזה מונע הרבה משחקים משמימים כמו שיש לנו העונה.
     
    גלצ, Apr 5, 2019
    #802

  8. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,317
    Likes Received:
    2,713
    Gender:
    Male
    אני בעד דרמה אבל צריך שתהיה הפרדה בין דרמה ספורטיבית לקונספט שפוגע בספורטיביות באופן מובהק ובוטה.
    הקיזוז היה כישלון עצום ושם כוכבית גדולה על האליפות של ת"א. לא פלא שגנזו את זה מהר מאוד.
     
    Melikson24, Apr 5, 2019
    #803
    abcd, oFiRzZz and oranfu like this.

  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    לא שמכבי חיפה של אותם שנים הייתה קבוצה רעה, אבל בשביל לנצח את הפועל עכו או אשדוד לא צריך להיות קבוצה היסטורית.
    זה לא בדיוק מה שמתלוננים עליו השנה?

    מבחינת איכות שחקנים הם גם היו יופי של קבוצה. יניב קטן, ליאור רפאלוב, בירם כיאל, שלומי ארבייטמן, תומר חמד, ג'ון קולמה, אייל גולסה, מסיללה. פחות מרשימים מבחינת סגנון משחק. באירופה הם עשו עונה אחת בליגת האלופות אבל שנה אחרי עפו אחרי סיבוב אחד בלבד...
     
    סמואל אטו, Apr 5, 2019
    #804

  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    סתם שאלה- כולכם חושבים ככה גם על השיטה בכדורסל שהפכה את הליגה לשיטת גביע שקבוצה מקום 8 בליגה הסדירה יכולה לקחת אליפות?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Apr 5, 2019
    #805

  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    הכוכבית היחידה על האליפות של הפועל היא 'מקום ראשון בליגה האירופית'. זה הוחלט מראש(במטרה למנוע מבית"ר עם הכסף שלה לקחת פה עשר אליפויות ברציפות, נדמה לי), ומעבר לכך, הצדק המינימלי נעשה כשמכבי חיפה הגיעה למחזור האחרון כשהכל תלוי בה, היא הייתה צריכה לנצח את בני יהודה עם רוב מטורף ביציעים בבלומפילד ולא הצליחה לעשות את זה, אולי בדקות מסוימות גם לא האמינו שהפועל תצליח לנצח בטדי עם כל מה שעבר עליה כמו האדום, החמצת הפנדל של אניימה והלחץ המטורף מה גם שהסגל היה סחוט. גול בתוספת הזמן ממש לא משנה את גודל האליפות כי הייתה מתחרה קשה מאוד, גם ריאל מדריד זכתה באליפות במחזור האחרון לדוגמא ב-2017. ואם ליברפול תזכה העונה באליפות במחזור האחרון עם שער של מילנר בדקה האחרונה, זה יוריד משהו מההישג?

    אגב, שתי הקבוצות גם בשיאן עשו המון החלטות שגויות. רבו על החלוץ הזה, סאדאת' בוקרי שמי יודע מה קורה איתו היום. הפועל נפרדה מיבואה שרצה לעזוב ועשה חצי שביתה, הביאה את בויאן וורוצ'ינה שרוסו היה הסוכן שלו או המליץ עליו, והוא היה שחקן גרוע. גם דניאל דה רידר היה בעיקר שם גדול אבל תרומה נמוכה למרות שער חשוב נגד בני יהודה. אפשר להמשיך ולומר שהפועל נבנתה קטסטרופה לליגת האלופות כי להביא את בן שהר ותמוז ולהשאיר את הקאדר הקיים זה לא היה מספיק, כל מיני סלים טועמה ויוסי שיבחון הגיעו אבל לא שחקנים שיחזקו את ההרכב הראשון.
     
    Raulito, Apr 5, 2019
    #806

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    נבנתה קטסטרופה? אחלה קמפיין.
    זה הדבר האחרון הרציני שגוטמן עשה בקריירה.
    אחריו מעשית היא נגמרה.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    alexshw, Apr 5, 2019
    #807

  13. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,646
    Likes Received:
    2,486
    אתה מדבר בכללי או על השיטה הישראלית בכדורסל ?

    לא חושב שיש קבוצה במקום ה-8 בכדורסל שזכתה באליפות, באן בי איי בוודאות לא ואפילו לא קרובה לזה, קשה לי להאמין בשאר העולם בכל ההיסטוריה.
     
    yakov_y, Apr 5, 2019
    #808

  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הפועל חולון סיימה את העונה הסדירה בכדורסל במקום הראשון לפני שנתיים.
    מה קרה אחר כך? חיכתה לה סדרת פליאוף נגד מכבי חיפה שסיימה במקום השמיני.
    הסדרה התחילה ב0-0.

    כמה יצא?
    3-1 לחיפה.
    חולון שעונה שלמה הייתה הכי טובה בליגה עפה למקום 8.
    האמא של הקיזוזים.

    אבל בכדורסל זה בסדר.
     
    Telkiyski, Apr 5, 2019
    #809

  15. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    תאורטית זה אפשרי.
    ראשל״צ למשל סיימה שישית בליגה הסדירה וזכתה באליפות בשיטת גביע בה לצורך העניין זוכות גם קבוצות מהליגה השניה\ירדו ליגה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Apr 5, 2019
    #810
Page 54 of 79
Thread Status:
Not open for further replies.