צ'לסי 2018/19

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by golding, Aug 10, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,876
    Likes Received:
    20,959
    אין לי ספק שהזאר כבר ממזמן היה שמח לעבור לריאל. אבל לא היה שם עניין אמיתי בלהביא אותו. חוץ מלהגיד חד משמעית שהוא רוצה ללכת לריאל ולא רוצה להישאר בצ'לסי הוא אמר כבר הכל (ולהגיד את זה הוא לא באמת יכול מבלי לדעת בוודאות שריאל יביאו אותו).

    להתלונן עליו? כמתבונן מהצד (ובעל אינטרס שצ'לסי יהיו חלשים) אני מאוד אשמח לראות את הזאר עוזב. שחקן אדיר, הכי טוב אצלכם בפער עצום מכל השאר (מלבד קאנטה שהוא שחקן טופ של הטופ אבל בעמדות אחרות).

    לגבי העונש וההשפעות שלו - הזאר מסיים חוזה עוד שנה, לא? במקרה כזה אני לא יודע כמה צ'לסי יוכלו להתנגד למכירה שלו תמורת (נגיד) 80 מיליון כששנה אחר כך הוא הולך בחינם, אפילו אם לא יוכלו לעשות רכש ישיר להחליף אותו.

    אבל אני גם לא אתפלא אם יידחו לצ'לסי את העונש (כמו שדחו בזמנו לברצלונה בשביל שיוכלו לרכוש את סוארז).
     
  2. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,777
    Likes Received:
    6,080
    קורטואה הצהיר באופן חד משמעי שהוא מת לעוף מהמועדון, שבת במשך חודש שלם עד שנמכר למדריד והמשיך משם ללכלך על צ'לסי ולספר כמה הוא מקווה שהזאר יצטרף אליו בקרוב. הזאר - לפחות ע"ס התבטאויותיו - מתפתה לעבור למדריד אך ישמח גם להישאר במועדון במידה וההעברה לא תצא אל הפועל מאי אליו סיבות. אז כן, שניהם בסה"כ היו כנים, אבל קורטואה זבל כנה.

    לגבי הכללתו כאחד השחקנים המרכזיים בעונות הגרועות שלנו בשנים האחרונות, אני לא רואה את זה כמרכיב סופר רלוונטי כשאני נדרש לנושא עזיבתו. השאלות החשובות הן האם הוא טוב מספיק עבור קבוצה ששואפת לטופ של הטופ (כן), האם הוא מסור למועדון ולחבריו לקבוצה (ע"פ הדיווחים - כן), האם נצליח להביא מישהו ברמתו (לא, וזה גם לא יהיה קרוב) ובאופן כללי, האם יוכל להיות חלק מצ'לסי שנמצאת בגבהים בהם היינו לפני עשור (כן). על שאר הגרעין הבעייתי - אזפי ולואיז במיוחד, אולי וויליאן - הייתי מוותר לא רק מכיוון שהם מנהיגים כושלים והראשונים להתרסק כשהגלים מתחזקים, אלא גם - אולי בעיקר - כיוון שהם שחקנים לא מספיק טובים לרמה אליה המועדון שואף.

    כפי שכתבתי בעבר, הזאר אינו מנהיג והניסיון להלביש עליו תפקיד כזה ע"ס העובדה שהוא השחקן הטוב בסגל הוא עצוב. הוא לא סוחף, הוא נעלם, וכשמסביבו שממה מקצועית ומנהיגותית זה נראה רע מאוד. בחזוני, הוא משחק בצ'לסי בצוותא עם תואמי צ'ך, אשלי, טרי, למפארד, דרוגבה והופך לאגדה במועדון. הגעתו באיחור מצערת, אך אני לא חושב שהוא צריך לשלם עליה את מלוא המחיר.
     
    לירן and אלעד like this.
  3. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    @ChelseaPensioner

    הטענה לגבי השביתה אינה רלוונטית, הטינה נגד קורטואה החלה להתגבש בקרב האוהדים הרבה לפני המעבר שלו לריאל. שתי הסיבות האמיתיות לכך שהאוהדים היו על הגב שלו במשך תקופה ארוכה הן: (1) האמירות שלו לגבי ריאל מדריד; (2) העובדה שהוא לא טוב כפי שציפו שיהיה.

    בדומה לקורטואה, הזאר לרגע לא מסתיר את רצונו לעבור לריאל מדריד. הוא מדבר על זה בכל הזדמנות. ולראייה, להלן השוואה קצרה בין האמירות של כל אחד מהם:

    הזאר:
    יולי 2018
    ‘I have spent six years with Chelsea. I played a fantastic World Cup, so it’s maybe time to change something. Chelsea will make the final decision — if they want to let me go, you know my preferred destination. After six wonderful years at Chelsea it might be time to discover something different.

    Eden Hazard hints at possible Chelsea exit amid Real Madrid rumours | Daily Mail Online

    אוקטובר 2018
    "Real Madrid is the best club in the world," the Chelsea star told the media after the Blues' Premier League win over Southampton on Sunday. "I don't want to lie today. It [playing for Real] is my dream since I was a kid."

    Hazard: I don't want to lie, joining Real Madrid is my dream - AS.com

    דצמבר 2018
    "You know me, I've always loved Real Madrid, even before Zidane. We'll see what happens,” Hazard told Dugarry. “Like I said, I'm finishing this year with Chelsea. I still have a year of contract. After this year, we'll see."

    Hazard tells Dugarry: "You know me, I've always loved Real Madrid" - AS.com

    קורטואה:

    ספטמבר 2016 (הצהיר על כוונותיו לחזור למדריד מהר מאוד)

    “I have a contract at Chelsea for three seasons. In 2018, when I enter the final year of the contract, we will assess whether to renew or leave.”

    Chelsea Thibaut Courtois Practically Begs For Spain Move In Shameless Marca Interview

    פברואר 2018

    “If Real is really interested, my personal situation could affect, yes,” he said in an interview with Belgian magazine Sport. “The family aspect, it is priceless. But I repeat to you that, for the moment, I'm busy talking to Chelsea to extend.

    Thibaut Courtois admits 'heart is in Madrid' and that he could leave Chelsea if Real come calling for him | The Independent

    אוגוסט 2018 (סוכנו של קורטואה)

    “I have been reading everywhere that Chelsea are saying it is up to Thibaut, but he has made it clear to the club that the best option for him is to move to Madrid,”

    Thibaut Courtois wants Real Madrid move to be close to children | Sports News, The Indian Express

    להזאר סולחים כי הוא שחקן נהדר. זה כל ההבדל. אני יכול להבין את זה, זה סתם משעשע שמצפים מאוהדים להבין את הזאר בעוד קורטואה הפך למטרה לגיטימית.

    באשר להגעתו של הזאר באיחור, אני חולק עליך. הוא הגיע כדי להיות ממשיך דרכם של השחקנים שציינת, ושילוב של התנהלות גרועה מצד המועדון עם חדר הלבשה ארוגנטי ושאנן יצר כדור שלג שלא ניתן לעצור (לשמחתנו הצלחנו להשיג שתי אליפויות בדרך).

    אני חלילה לא מייחס להזאר רצונות וכוונות זדוניים. הוא פשוט לא רוצה להיות פה, חוסר הרצון שלו בהחלט משפיע על רמת הכדורגל שלו ואין לו שום רצון ללמוד וליישם שיטות משחק חדשות. הוא ככל הנראה השחקן הכי מוכשר שאי פעם שיחק בצ׳לסי, וזה בדיוק מה שהופך את כל הסיפור איתו לכל כך מתסכל. קשה לי להאמין שיש אוהדים שמסרבים להכיר בזה שהוא נואש לעבור לריאל ושהרצון הזה לא משפיע על היכולת שלו.

    על כל פנים, אני אאחל לו הצלחה בריאל כיוון שהוא נתן פה כמה עונות יפות מאוד והיה חלק אינטגרלי בשתי האליפויות האחרונות שלנו. ובניגוד לקורטואה, הוא כנראה לא ישבות ולא ילכלך על המועדון לאחר המעבר הצפוי שלו.
     
    owen11111 likes this.
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,202
    Likes Received:
    7,307
    יש גם תאופציה של חוזה חדש ומשודרג. לא רואה מצב שצ'לסי מאבדים אותו בחינם, אם יישאר יתוגמל בהתאם ואולי גם יוסיפו לו סעיף שחרור עתידי גבוה כדי לשכנע אותו שעד שתבוא ההצעה הקוסמת אם בכלל הוא יקבל הרבה יותר כסף...
     
  5. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    למה שהוא יסכים לדבר כזה? עוד פחות משנה הוא אדם חופשי שיכול לקבל בונוס רציני מאוד מהקבוצה שבה יחתום. וזה ה-fall back option שלו, כן? אני יוצא מנקודת הנחה שהוא ירצה לעבור כבר בקיץ.
     
    oranfu likes this.
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,919
    Likes Received:
    18,512
    אולי ריאל לא רוצה אותו. מעדיפה מישהו אחר. לך תדע.
    אם ריאל לא תראה נכונות בקיץ, יכול להיות שיהיה אפשרי לשכנע אותו להאריך את החוזה.

    בכל מקרה לדעתי צ'לסי לא מוכרת אם העונש שלה נשאר כמו שהוא. היא לא תאבד את הזאר ולא תהיה מסוגלת להביא מחליף.
     
  7. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    בהתחשב בכך שהסיכון היחיד מבחינתכם הוא ריאל מדריד,
    ובהתחשב בכך שריאל מדריד הולכים לעשות רכש משוגע בקיץ -
    שנה אחת בחוזה זה מספיק.

    אם בקיץ הוא יישאר וריאל יחתימו כבר שני סופרסטארים אחרים (נניח אמבפה ואיקרדי) - הזארד כבר לא יהיה רלוונטי מבחינתם ולכן לא יהיה לו יותר מדי לאן יעבור והוא עשוי להאריך חוזה.
     
  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,876
    Likes Received:
    20,959
    ברור שהכל תלוי בריאל. עד היום, למרות כל הדיבורים, כנראה שהם לא עשו שום מאמץ בכיוון שלו (וזה לא שהוא הסתיר את זה שריאל מפתה אותו).
     
  9. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,777
    Likes Received:
    6,080
    @golding,

    אני לא כ"כ יודע מה קורה ביציעים ובפורומים אחרים, עד כמה שזכור לי קורטואה זכה ליחס הוגן ממני ומאוהדי צ'לסי בפורום בעונות שלו בכחול. למעט ביקורת מקצועית (שאולי הייתה חריפה יותר עקב נטייתו להאדיר את עצמו ואת פועלו בכל פעם שהוא פותח את הפה מול מיקרופון, ללא קשר לשאיפותיו לחזור למדריד וללא קשר ליכולתו על הדשא) אני לא זוכר הרבה מרמור כלפיו.

    אני מניח שלגבי הזאר נישאר חלוקים.
     
  10. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    @ChelseaPensioner

    פייר אנאף. הדברים על קורטואה לא הופנו אליך אישית אלא להלך הרוח שאני חוויתי בעניינו.
     
    ChelseaPensioner likes this.
  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    קורטואה בצ'לסי היה טוב רוב הזמן אבל מעולם לא היה גדול כמו באתלטיקו ולטעמי לא ממש עמד בציפיות, לדעתי לא הביא ערך מוסף ולא היה טוב בימים הרעים של הקבוצה. גם בריאל לא עף עליו כרגע, נגרר ליכולת רעה ולא עדיף על קיילור למרות הגובה, אני נמצא "בויכוחים" בפורום של ריאל. כמובן שזו הייתה הוצאת תסכול אבל אחרי אייקס האוהדים צעקו לו:"אני לא יכול לעצור אפילו מונית".

    לגבי האזרד אני מניח שהדיון הוא רק לגבי המנהיגות ואיך היה משחק עם גדולי צ'לסי מהעשור הקודם כי מקצועית - ראינו את צ'לסי הרבה לפני סארי כבר מנסה להניע כדור ולשחק בצורה אחרת. האזרד בקבוצה של מוריניו היה חייב לעשות הגנה ובנוסף מצד אחד לאמפרד היה עוזר לו אך מצד שני היה נוגע פחות בכדור(והתנועה שלו לעומק בינונית מאוד). לדעתי האזרד סגור אצלינו. אפשר לומר שהוא פספס את צ'לסי הגדולה אבל בואו נהיה חיוביים - בלעדיו צ'לסי לא הייתה זוכה בשתי האליפויות ויסלח לי דייגו קוסטה שהיה מעולה ב-2015(כשהיה כשיר).
     
  12. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,866
    Likes Received:
    8,035
    Gender:
    Male
    אחרי השלושער של רונאלדו זה היה ברור שג’ירו ירצה להגיב. אבל עזבו את הויכוחים מי יותר טוב, בואו נגיד תודה שזכינו לראות את שניהם.
     
    Gianzola, oranfu, oFiRzZz and 15 others like this.
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    המלך של הליגה אירופית. 9 שערים. אם כי במקומו הייתי חושש מיוביץ' :)
     
  14. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    מסתבר שהיוגה שלופטוס צ׳יק התחיל לעשות אחרי פציעת הגב האחרונה שלו עושה לו טוב. כרגיל, הוא נראה כמו הקשר הכי טוב שלנו ששמו לא קאנטה.

    סארי עושה לו ולנו עוול רציני בכך שהוא בוחר לפתוח עם קובא/בארקלי במשחקי הליגה.

    המקרה של האדסון-אודוי מעט שונה, הוא סופר מבטיח אבל עדיין רחוק מלהיות דומיננטי עם הכדור ברגליים שלו, כך שלהעדיף את וויליאן/פדרו זה איכשהו הגיוני. אני בכל זאת הייתי נותן לו לשחק הרבה יותר, בעיקר כי זה נחמד לראות שחקן התקפה שמחפש את הכניסה לרחבה ואת הבעיטה כל הזמן.
     
    Footballover likes this.
  15. Footballover Member

    Joined:
    Aug 19, 2013
    Messages:
    2,283
    Likes Received:
    1,461
    משחק מעולה אתמול. יעשה טוב לחבר'ה הצעירים לשחק טוב באירופה ובמגרשים של 70 אלף אוהדים. רק לי מרגיש שההרכב השני שלנו נותן פייט חזק לקבוצה הראשונה? יש להם יופי של כימיה, קובאצ'יץ' בעמדה של ז'ורג'יניו מוסיף באלאנס לקבוצה, כריסטנסן יותר יציב מלואיז וז'ירו בכושר טוב משל היגוואין כמו שזה נראה. נכון שיש הבדל באיכות היריבות, אבל אני די בטוח שההרכב הראשון שלנו לא שם אתמול חמישייה.

    בכל מקרה, אנחנו בתקופה לא רעה מאז ההפסד ליונייטד בגביע (או מאז התקרית של קפה). הוייב השלילי והלחץ מעט ירדו מאיתנו בצורה פרדוקסלית. ניצחון מול אברטון זה מאסט. הם לא יבואו להתבנקר בבית ואנחנו צריכים לנצח אותם במשחק פתוח. יש לנו הזדמנות לבנות קצת מומנטום לפני שאנחנו באים לאנפילד להרוס להם את החיים טייק 2.
     
    golding likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.