חדשות, שמועות והעברות בקאלצ׳ו ד׳איטליה

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by ADP, Jul 16, 2016.

  1. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,399
    Likes Received:
    2,365
    Gender:
    Male
  2. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,763
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
  3. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,763
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    וגם
    https://gianlucadimarzio.com/it/udi...EpvSN14-oNZhuH8X0LlEa8GGsFTh_JD_CEyI0pGa-8MSk
     
  4. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,399
    Likes Received:
    2,365
    Gender:
    Male
    עכשיו רק צריך לראות מה יהיה עם באלוטלי.
     
  5. SaSa Member

    Joined:
    Sep 13, 2018
    Messages:
    666
    Likes Received:
    199
    Gender:
    Male
    על פי הדיווחים הוא בדרך למארסיי.
     
  6. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734


    איזו אמירה נוראית..
     
  7. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,969
    Likes Received:
    2,751
    Gender:
    Male
    וכעת גם שגויה.

    אף על פי שאני חושב שהFFP היא רגולציה איומה.
     
  8. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    רגולציה שתפקידה למנוע השקעות חד פעמיות כמו מניות בבורסה חשובה לכדורגל.

    הרעיון עצמו בו קבוצה שמצליחה על המגרש עם עבודה חכמה ובעקבות זאת מגדילה את ההכנסות שלה, מקבלת אפשרות להשקיע יותר בשנים הבאות בהתאם ליכולת שלה (ללא תלות באדם פרטי) ומגדילה את עצמה = מבורך.

    האנטגוניזם כלפי אלו שהספיקו לבנות את עצמם לפני החוקים "מובן".**

    ** "מובן" ולא מובן כי הכוונה בדרך כלל לאילו שעשו זאת מעט לפני הרגלוציה ולא נגיד, 5 או 10 שנים לפני.

    הדבר היחיד שהופך את FFP לבדיחה זו אכיפת החוקים. מועדון כמו מילאן עם גרעון קרוב ל100מ', מוציא 250מ' יורו על רכש, מוסיף הוצאות שכר ענקיות וממשיך לשחק באירופה. מועדון כמו אינטר מציג הכנסות commercial לא פרופורציונלית לכלום ומקבל קנס מגוחך ורשימת צ'מפיונס ליג מצומצמת. כעת הדיבור הוא על חריגות של מנצ'סטר סיטי, אבל די ברור שגם הסיכוי שלהם להיענש הוא 0.00.
     
    DRORIKO and אלעד like this.
  9. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,399
    Likes Received:
    2,365
    Gender:
    Male
    אני במקום מונצ'י - הייתי משאיל את שיק (ממילא אין לו מה לעשות ברומא ת'כלס עד שדז'קו או edf (אחד מבין השניים) מתחפף למקום אחר),

    ובמקומו מביא את באלוטלי.
     
  10. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,969
    Likes Received:
    2,751
    Gender:
    Male
    הבעיה העיקרית שלי - לאחר FFP רק העשירים יכולים להצליח. כיון שהעניים לא יכולים להשקיע.
     
  11. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    העניים לא יכולים להשקיע גם ככה. הם עניים. העשירים יכולים להשקיע את הכסף שמגדיר אותם כעשירים, עם או בלי FFP.

    אבל זה ברמה התיאורטית, כי הדבר היחיד שלא יכול להתקיים לאחר החוקים זה תופעות כמו סיטי ופסז'. אין שום קשר לעניים\עשירים.
     
  12. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,969
    Likes Received:
    2,751
    Gender:
    Male
    אתה מבין שאינטר ורומא לא יכלו להשקיע בגלל FFP, והפער מיובה גדל, הרי זה לא משהו חדש.

    יובה עשירה > יכולה להשקיע > נהיית יותר עשירה > מגדילה פערים.

    אינטר, רומא > לא יכולות להשקיע > הפער גדל.
     
  13. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    איך אפשר להאשים את הFFP בכישלון של אינטר לאחר השקעות (כושלות) בסדר גודל של 200מ' יורו?
    איך אפשר להאשים את הFFP בכישלון של מילאן לאחר השקעות (כושלות) בסדר גודל של 250מ' יורו?

    החוקים תקפים לכל המועדונים. כולם יכלו ויכולים להשקיע בהתאם להכנסות שלהם. יובה בנתה מעצמה תחת FFP. רומא עשתה קפיצה משמעותית גם היא למרות הסחבת של האיצטדיון (שהיה אמור להיות ה main source להצלחה מקצועית וכלכלית). אינטר נפלה לבעלות\ניהול כושל שהשאיר אותה מאחור אך כעת סוגרת פערים עם בחירת אנשים נכונים לתפקידי מפתח, שוב, תחת אותם החוקים.
    לFFP אין שום קשר לפערים בסריה א'. יש נקודות פתיחה שונות (רובן היסטוריות) שמשפיעות על תמונת הצמרת בשנים האחרונות, אך רוב הקרדיט מגיע לעבודה טובה במועדון X ופחות טובה בY וZ.
     
    Last edited: Jan 5, 2019
    itzik.miro and אלעד like this.
  14. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,969
    Likes Received:
    2,751
    Gender:
    Male
    הדוגמה היא דווקא רומא. היא לא יכולה להשקיע בשל FFP ולא יכולה לגדול עד שמישהו יחליט לבנות את הגשר הארור אל האיצטדיון בצירוף תחבורה ציבורית ראויה, בין שאר הבירוקרטיה. היא כבר שנים מתנהלת היטב, אבל עדיין צריכה להיות מאוזנת ולא יכולה להשקיע מעבר למה שהיא מכניסה.
    לכאורה זה כמובן נשמע כמו חזון אחרית הימים. המועדונים יעבדו בהתאם להכנסותיהם, אף אחד לא יקרוס, התחרות תשגשג והכדורגל יהיה מרתק, שיוויוני וכולנו נרצה להיזרק מתוך שינה אל הבנטגודי בוורונה לראות את קייבו משחקת מול סאסוואלו.

    אולם מה שקורה בפועל הוא כדלקמן -
    לקבוצה העשירה שיכולה להשקיע יש 100 שקלים שמכיוון שיש לה סגל איכותי היא יכולה להפוך ל-120 שקלים.
    הקבוצה העשירה פחות לא יכולה לעשות זאת, מכיוון שהיא לא יכולה לבנות סגל שמעבר להכנסותיה. זאת אומרת שגם אם יקנה מחר מישהו ממש עשיר את אטאלנטה, והוא ירצה להשקיע למען הקהילה ולבנות קבוצה איכותית, הוא יצטרך תמיד לסמוך על עיר של 100 אלף איש לעומת המפלצות שיש במילאנו ובטורינו. הוא לעולם לא יוכל להיות טוב כמו הקבוצות העשירות מכיוון שה-FFP לא יאפשר לו. אטאלנטה לא תכניס לעולם 500 מיליון אירו כמו יובנטוס, וכעת יש חוקים שמונעים ממנה להיות טובה כמו יובנטוס לעולם ועד, מכיוון שהיא לא תוכל להכניס מספיק כסף אף פעם.

    אגב ה-FFP המחורבן לא מנע קריסת קבוצות באיטליה וגם לא מנע את פשיטת הרגל (כמעט) של מילאן ולא מנע שום כלום. זו חרטה שהפראיירים ממילאנו ורומא היו צריכים להקשיב לה בעוד שהקטארים קונים את ניימאר ב-300 מיליון אירו.

    וגם אם החוקים הארורים היו נאכפים כהלכה - עדיין אתה גורם לכך שמי שיש לו יותר כסף יוכל להוציא, בעוד שזה שאין לו כסף יצטרך לבנות את עצמו במשך עשור, בעוד שזה שיש לו כסף, בעשור הזה, כבר נמצא מאות קילומטרים לפניך.

    ה-FFP מונע תחרות. הוא לא מקדם אותה. זו רגולציה מחורבנת. זו הרגולציה הלא נכונה.

    כתבתי בשרשורים אחרים מה אני חושב שראוי לבצע בכדורגל האירופאי, ה-FFP הוא לא אחד מהם.

    ברור שהניהול הגרוע של אינטר ומילאן הוא הגורם לכך שהן לא תחרותיות.

    אבל מדוע הניהול הטוב של נאפולי ורומא משאיר אותן, עדיין, עשרות קילומטרים מאחורי יובנטוס?

    קובי, רומא מתנהלת נהדר כבר 8 שנים. זה הוביל אותה לאן?
     
    Roma likes this.
  15. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    כי יובנטוס עשתה עבודה טובה יותר.
    הנקודה היא שזה נעשה עם תכנון והשקעה חכמה, במשך שנים, תחת מגבלות הFFP. נקודת הזינוק שלהם הייתה טובה יותר כי יובנטוס זה brand גדול יותר ויש להם אצטדיון פרטי, אבל הרעיון המרכזי להפוך מועדון כדורגל לעסק משגשג זה מודל שכל מועדון באיטליה צריך לאמץ.

    לכאן:
    https://66.media.tumblr.com/bf742a352dce27780d1a327bd0adb725/tumblr_p6zlaldv0Q1vvwgg7o3_500.Xxx

    ולטופ 3 קבוע כבר חצי עשור, מעל מועדונים "גדולים" שפעם אחר פעם משקיעים מאות מיליוני יורו ונשארים מאחור.

    אולי אפשר היה "לגנוב" איזה סקודטו ללא כל הACL's ו% פגיעה טוב יותר ברכש, אבל בשורה התחתונה, רומא עשתה קפיצת מדרגה עצומה בתקופה הזו בכל פן שתבחן (סגל, הישגים, כוח משיכה, הכנסות, ספונסרים), למרות שהפרויקט כולו התבסס על האיצטידיון.

    על השאר אגיב בהמשך (חוץ מהעשירים\עניים, על זה לא אגיב).
     
    Last edited: Jan 5, 2019