המחזור ה-21 בפרמיירליג: תשאירי לי מקום לחבק אותך

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Dec 31, 2018.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,738
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    בכל מקרה אני לא חושב שהשער הוא באשמתו. לגבי השער השני נכון שהוא שבר את מלכודת הנבדל אבל גם לארנולד היה חלק בשער, ובכלל סיטי הלכה הרבה על הצד שלו כי הבינה שזאת נקודת התורפה שלכם. משום מה לו תמיד עושים הנחות "כי הוא ילד"(אבל כשמדברים על התרומה ההתקפית שלו פתאום שוכחים את זה)
     
  2. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,506
    Likes Received:
    7,858
    לא אוהב את המספרים האלה, זה שטחי מדי. כמה מהם היו שערים שאשכרה שינו תוצאה ולא סתם צימקו במשחק גמור? כמה היו פנדלים?

    אני ראיתי את קיין שוב ושוב נעלם במשחקים הגדולים.
     
  3. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    ואני ראיתי את קיין גם נותן משחקים גדולים במשחקים גדולים. גם שהוא בכלל לא מבקיע.

    ראיתי אותו נותן גם משחקים חלשים במשחקים לא גדולים. וואי, אז מזה אומר? ווינר? לוזר? אוברייטד? אנדרייטד? צ'וקר? גולר? עכשיו אני כבר מבולבל.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,923
    Likes Received:
    18,512
    גומז בחיים לא נותן ספייס כזה לאגוורו. גומז נותן עונה מדהימה, לא פחות טוב מואן דייק. הפער בינו לבין לוברן גדול ובמשחקים כאלה זה עלול להיות מכריע.
    כמובן שזה חלק מהמשחק. אם לסיטי היה את מנדי ודה ברוינה בכושר אולי הם היו מנצחים 3 1. לא יודע. משחק של סגלים ובעיה שלנו שיש פער כזה בין בלם מספר 2 למספרי 3/4.
     
    Coutinho10, oranfu and Scouser Tommy like this.
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,838
    Likes Received:
    7,993
    רגע, מה? אנחנו עושים לשחקן בן 20 הנחות כי יש לו רק שנה וחצי של כדורגל בוגרים וכי במכלול הוא תורם לקבוצה המון, בעוד שאנחנו שוחטים בלם בן 28 שדופק לנו משחקים בעקביות כבר 4 שנים ועוד מגדיל לעשות ומאונן על עצמו בכל כלי תקשורת אפשרי?

    איזה הזויים אנחנו יא אללה.
     
    Coutinho10, oranfu and Cup of Tea like this.
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,923
    Likes Received:
    18,512
    ולגבי אגוורו, כמובן מעטים החלוצים שינצלו כיסוי כזה ויעיפו פצצה מזווית קשה. הוא ענק. מצד שני גם הוא לא מושלם ומול פאלאס ולסטר היו לו החמצות רעות והוא נראה חלוד. המשחקים האלה עלו לסיטי ביוקר, הם עלולים להיות מכריעים בסופו של דבר וזה שהם ניצחו אותנו לא מוחק את ה6 שהם זרקו לפני כן.
     
    Scouser Tommy likes this.
  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,607
    Likes Received:
    26,861
    Gender:
    Male
    לא חושב שזה יוכרע על שני המשחקים האלה. אליפות פרמייר ליג במירוץ צמוד מוכרעת על משחקים במאני טיים.
     
  8. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    קל לי (מאוד) להגיד את זה מהצד, אבל אני חושב שאוהדי ליברפול עדיין קצת harsh עם לוברן.

    1) מה שאגוארו עשה אתמול הוא כבר עשה 100 לפני מול בלמים טובים יותר, וסביר להניח שהוא גם ימשיך לעשות זאת לטובים אחרים.

    2) היו 2-3 טעויות קריטיות אתמול, אבל סיטי ניצלה את המצבים שלה ב-100% כי היא עד כדי-כך טובה. זה לא המצב מול רוב הקבוצות באנגליה.

    3) אין בלם 2 כמו גומז באנגליה וזו הסיבה שלוברן במקומו זה downside עצום. כל בלם 3-4 יהיה במרחק גדול ממנו כי הוא משחק כמו בלם 1 עם חתיכת סימן קריאה. ככה שהסיפור האמיתי - לפחות בעיניי - ובטח שבמשחקים כמו אתמול, זה כמה גומז טוב העונה ולאו דווקא (רק) כמה לוברן חציל.

    נכון, זה בדיוק מסוג המשחקים שאתה צריך את כל התותחים הכבדים, אבל כמו שגיל אמר - זה משחק של סגל ולא של הרכב (הנה, סיטי הפסידו 3 פעמים ללא פרננדיניו כי אין לה אלטרנטיבה במקומו, אבל במשך חצי עונה לאף אחד לא באמת אכפת מקד"ב כי יש לך את ברנרדו סילבה); ועדיין, ליברפול במצב שהוא לא פחות ממדהים אם היא הגיעה למצב שיש לה עוד הרבה לאן לגדול ולהתפתח במובן הזה והיא עדיין 4 נק' מעל סיטי (שאם להיות כנים לא היה צריך הרבה כדי שיישארו 7 ויעלו ל-10 עם קצת יותר מזל) - תרחיש שכל אוהד ליברפול היה קונה בלי לחשוב פעמיים בקיץ האחרון.
     
    oranfu, Liverpool-Forever and yonmu like this.
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,838
    Likes Received:
    7,993
    הדיבור על גומז היה רלוונטי אם לא היינו סובלים מלוברן גם הרבה לפניו. החרא הקטן הזה כבר 4 שנים (אולי בעצם 5? הזמן עובר לאט כשסובלים) מחרבן במכנסיים במעמדים גדולים, שובר קווי הגנה, ופשוט עושה עבודה רעה מאוד באחוז לא קטן מהמשחקים. נכון, ביום נתון הוא גם יכול להיות גדול. אבל ככל שהלחץ עולה כך הוא מגדיל לעשות שטויות ולאבד את הראש.

    מספיק. עכשיו כשיש קו הגנה מאומן, שעובד כיחידה אחת טוב מאוד, אני באמת באמת באמת מעדיף אפילו את קלאבאן לצד ואן דייק. רק בלם עם קצת שכל וחוש מיקום, זה כל מה שצריך עם איך שהחלק האחורי שלנו נראה העונה.
    יספרו לי לוברן בלם רביעי... אז אני רק אגיד שגם אם גומז היה כשיר הוא כנראה היה פותח בכל מקרה.

    אין דרך לסובב את זה. לוברן זה קאריוס, כלומר שחקן שיעלה לנו בתארים אם ימשיך לקבל קרדיט. חד וחלק.
     
    oranfu likes this.
  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,881
    Likes Received:
    20,960
    לא חושב שלוברן היה פותח אם גומז היה כשיר. צריך להיות עיוור\מטומטם רציני לחשוב שיש בכלל איזה מקום להשוואה בין שניהם. גומז מדהים העונה, אין מספיק סופרלטיבים בחיי.

    עזבו את הגול הראשון (שאני מסכים שהרבה בלמים יאכלו, אבל איכשהו תמיד לוברן אצלנו אוכל אותם). זה הגול הראשון, זה שבירת הנבדל בשני, זה איבוד כדור עוד פעמיים (פעם אחת ברחבה) שהובילו לשתי ההזדמנויות האחרות שלהם. זה שהוא כל כך התקשה לקחת כדורי גובה באמצע המגרש משחקן שנמוך ממנו ב3 ראשים (אני מזכיר, אגב, שבעונה שעברה גונדוגאן לקח לו כדור גובה באחד הגולים שלהם באנפילד).

    בלם בינוני ביום טוב שתמיד היריבות יכולות לבנות עליו שיאבד את העשתונות.
     
  11. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,438
    Likes Received:
    418
    לא ברור לי למה מאמן כל כך מקצועי ושקדן כמו קלופ לא שחרר אותו בקיץ, הוא פשוט לא מתאים.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,923
    Likes Received:
    18,512
    קלופ מאמין בשחקנים שיש לו.
    שוער כמו קאריוס העביר אצלנו שנתיים ושיחק המון משחקים, צריך דוגמאות מעבר לזה?
    הוא לא ממהר למכור שחקנים.
    אני חושב שהוא מעריך את לוברן והוא בסדר גמור עם לוברן כבלם מספר 2-3 בסגל. זה לא הולך להשתנות בקרוב. אני חושב גם שלוברן יכול להיות בסדר נגד יריבות פחות חזקות. סך הכל מאז שגומז נפצע ניצחנו את כל המשחקים ולוברן פתח בכולם. אם אתמול אצלנו עובר כמה מילימטרים ואצלם הולך לקורה ומשם לא מתגלגל פנימה אנחנו שופכים פה מלל על דברים אחרים מאשר לוברן.
    לא שאני בא להגן על לוברן, אבל אני מנסה לשים את הדברים בפרופורציה. בדרך כלל אנחנו עומדים יפה בהגנה גם עם בלם כמו לוברן. כשנגדך שחקנים מעולים שינצלו כל חצי טעות שלך, אז זה מסוכן להרכיב בלם בינוני.
     
  13. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    אני חושב שהדברים שאמרת גיל נכונים לחצי שנה האחרונה של שנה שעברה. אני זוכר שהגנתי עליו באותה תקופה כי הוא באמת לא היה כזה נורא אבל בחצי השנה האחרונה הוא מזעזע, מחריד ובעיקר שחצן אידיוט.
    הוא חזר לסורו לגמרי העונה וזה ממש לא התחיל אתמול. מול ארסנל הוא הרג אותנו עם היציאות האגרסיביות קדימה, אבל כשהוא לא מצליח הוא גם לא מפסיק, הוא מסוגל לרוץ עם שחקן גם 10 שניות כשזה איזה מגן ימני שהוא לא אמור לשמור בכלל ולא באזור שהוא אמור להיתקע בו בכלל כי האגו שלו מכריח אותו להראות ליריב מי הבוס. ואז בדיוק בגלל השטויות האלה הוא מקבל את הכרטיסים הצהובים המיותרים ומייצר בלאגן ופאניקה בהגנה. תראה את המשחק מול סיטי שוב, הוא עשה שם את אותו דבר, ובמשחק מול וולבס הוא גם עשה את הדברים האלה וגם שם בנס זה לא נגמר בגול. הוא מתנהג כמו דביל על המגרש ומחוץ למגרש אז מילא היה סותם את הפה והיה צנוע, הייתי עוד איכשהו אוכל אותו.

    אתמול היו 10 שחקנים על המגרש ששיחקו ברמת משמעת ותיאום הכי גבוהה שיש, ושחקן אחד שמפר את הסדר. אני מאוד מתחבר להגנות טובות ומשתדל ללמוד מכאלה ואם יש תכונה אחת שמבחינתי יכולה לחפות על כל נחיתות פיזית או טכנית זה מיקום טוב. ככל שתתמקם נכון אתה תגדיל את הסיכוי שלך לעצור את השחקן שאתה שומר, להפוך את ההתקפה לפחות מסוכנת. המיקום שלו העונה זה מיקום של שחקן שאנן ועם אובר ביטחון. הוא לוקח סיכונים מיותרים, הוא מנסה דברים שהוא לא באמת יודע, הוא משחק בלי טיפת אחריות. קשה לי עם זה אני מצטער.
    הגול של אגוארו זה גול שהוא חוטף גם ביום טוב שלו אבל הוא הוציא אותי מהכלים עוד הרבה לפני, אני פשוט הרגשתי שהגול הזה הולך להגיע כי לוברן מבקש את זה ואני בטוח שיש עוד כמה חבר'ה כאן שהיו שותפים לאותה הרגשה.
     
    Last edited: Jan 4, 2019
    oranfu likes this.