מחזור 10 : מכבי ת"א בורחת, גוטמן פותח עם ניצחון

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Jakur, Nov 9, 2018.

  1. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    נתן חצי עונה אדירה בתקופה שהכל התלבש. אנחנו רואים השנה שוב שזה היה היוצא מן הכלל בקריירה הלא קצרה שלו
     
  2. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,663
    Likes Received:
    6,762
    ממן בינוני. מאוד בינוני. לא משנה יתייגו אותו כ"שחקן שהביא אליפות" שנה שעברה. הוא בכל עונה נותן 3 משחקים טובים, בכל קבוצה שיהיה וישר דואגים לפמפם לנו כמה גדול הוא.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,185
    Likes Received:
    7,306
    ממן לא נתן חצי עונה אדירה אלא עונה אדירה וזכה בצדק בשחקן העונה בשנה שעברה.
    לשנה הנוכחית ממן הגיע זחוח ויהיר, כשהוא חושב שהיכולת בשנה שעברה תהפוך אותו לבאנקר בהרכב, לא השקיע במשחקים ששיחק, ואחרי הסטירה שקיבלנו באירופה הוא שילם את המחיר כמו הרבה שחקנים. חלק מאותם שחקנים כמו שהר חזרו טובים יותר, חלקם כבר לא איתנו, וחלקם איתנו אבל אין להם את האופי לחזור טוב יותר לכן הם מקבלים פחות ופחות דקות.
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,185
    Likes Received:
    7,306
    אוהדי נתניה לא אהבו שעשיתי את זה במשחק מולם, אבל אני אחד שמנתח את המהלכים מתחילתם. הגול הראשון שלכם הגיע מכדור חופשי של בוזגלו שלא היה צריך להישרק אחרי חילוץ כדור נקי של טאהה שזכה לשריקה תמוה לעבירה. ודווקא לאחר מכן כשטאהה נדחף בקצה הרחבה שלנו ובגלל זה הכדור יצא לקרן, לא נשרקה עבירה, מה שהוביל לקרן שבוזגלו הרים וקריאף כבש אחרי ערבוביה ברחבה.
    ככה שקל לדבר על שיפוט מגמתי, בפועל שני השערים שלכם הובקעו ממצבים נייחים שעם שיפוט אחר בכלל לא היו באים לעולם.

    https://scontent.ftlv3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/46162318_10156921753874533_2685432790064824320_n.Xxx?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent.ftlv3-1.fna&oh=e6c13a1db32e42a49fada5e9278d58d6&oe=5C69BF9B
     
  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,630
    Likes Received:
    3,523
    Gender:
    Male
    אתה יכול להגיד שממן שחקן בינוני אבל את העונה שעברה אל תיקח לו. זו הייתה עונה יוצאת דופן עבורו בה הכל הלך חלק, גם ההשתלבות בבאר-שבע למן הרגע הראשון[העונה ראינו כשצריך קצת להילחם ולשרוד - אז זה לא עובד], העונה לה הוא חיכה כל הקריירה, ורכישתו הייתה מוצדקת כי הוא היה בורג חשוב באליפות. מדברים עליו הרבה גם בגלל רמת הכדורגל הירודה פה, אגב לגבי עניין של ביטחון - אז מי שאין לו את זה - שיישאר בקבוצות קטנות. בהפועל חיפה הוא היה באנקר ב-11 בכל משחק כל עוד בריא. בבאר-שבע ברור שזה סיפור אחר. שחקן כדורגל צריך לפתח קצת עמוד שידרה.

    ב-'וואלה ספורט' אגב עשו אתמול כתבה על 'האקסים'. צחקתי על המועמדות של משה חוגג, זה היה אחלה קוריוז, גם ערן לוי היה ממש לא רלוונטי, אבל נזכרתי שוב בכאב של אריאל הרוש והסבל הלא מוצדק שעבר בבית"ר ירושלים.

    לגבי מליקסון, כתבתי על זה קצת בדיון של באר-שבע, בהתבסס על הכתבה של אורי קופר אתמול ועניין הטקטיקה. בוזגלו היה גדול וכבש במשחקים חשובים והוא חיפש את הכותרות והכוכבות. מליקסון לא. מבחינתו אם הוא היה מעורב במהלך וגם אם לא בישל ולא נרשם בסטטיסטיקה - דיינו. מבחינתו אם באר-שבע ניצחה אז עשינו את שלנו. אם זה היה אתמול משחק נגד אשדוד וכאלה אז מליקסון היה ברגיל. אבל במשחק גדול כשצריך אותו הוא נותן גול ענק מהפינה, סיומת של חו"ל.
    אגב, החמצתי קצת באיזה שבוע, אולי בבאסה ממה שהאקס בן-שהר עשה לקבוצה שלי - אבל רצו לוותר עליו בקיץ וכמובן שזו בדיחה. עדיין מניה בטוחה לגולים, החלוץ השלישי הכי טוב בארץ, מאוד מסוכן. השחקן הכי מסוכן בבאר-שבע בזמן שדיא סבע עוד מתאקלם ומוצב בכנף כזה.
     
    Last edited: Nov 12, 2018
  6. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    אולנרה הזה עוד רכש לא מובן ומיותר.
    מעבר לעומס בעמדה הזאת הוא נראה שחקן לא מעניין בכלל שחושב שהוא פנטזיסטה.

    הוא צודק.
    אם העונה שעברה לא מספיקה כדי להפוך אותו לשחקן שבונים עליו כשחקן הרכב אז לא הייתם צריכים להחתים אותו מלכתחילה.
    גם הטיעון ש"בב"ש צריך להילחם כדי להיות בהרכב" הוא לא רלוונטי בעיני כי יש שחקנים שיהיו בהרכב לא משנה מה היכולת מאחר והם בנו לעצמם מעמד. ממן הרוויח מעמד של שחקן הרכב, גם אם חושבים שהוא לא מסוגל לתפקד כאחד כזה ברמה הדרושה. האכזבה שלו מובנת.
     
    Last edited: Nov 12, 2018
    EsheD likes this.
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,185
    Likes Received:
    7,306
    ממן העונה לא התאמץ, לא רץ על המגרש, לא היה אגרסיבי, אחרי איבודי כדור עומד במקום עם תנועות ידיים כאילו מדובר במסי שאיבד כדור. ניגוד מוחלט לממן של שנה שעברה שהיה עובד קשה והיה השחקן שרץ אצלנו הכי הרבה בכל משחק.
    השחקן שרץ אצלנו הכי הרבה במשחקים האחרונים אחרי סאבו? מליקסון. אם מליקסון בגילו ובמעמד שלו יכול לרוץ, יכול להילחם, יכול לרדת לתאקלים, גם ממן יכול, גם אם זכה בשחקן העונה בעונה הקודמת אחרי עונה באמת טובה, זה לא נותן לו וטו בהרכב ובטח לא נותן לו תאפשרות לשחקן כאילו השתן עולה לו לראש וכאילו הוא לא צריך להתאמץ.
    הגישה של ממן היא לצערי גישה מוכרת אצל שחקנים ישראלים שהשתן עלה להם לראש והרבה שחקנים זרים לאורך השנים דיברו על זה. מגיעים לממן המון מחמאות על העונה הקודמת, אבל זה לא תעודת ביטוח לעונה הנוכחית, בטח כשיש תחרות כל כך איכותית על ההרכב (מזכיר לכולם שהוא מתמודד על מקום בהרכב עם האסלביינק שהוא שחקן סופר איכותי).
     
  8. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    ממן תמיד היה פרימדונה, זה היה ברור שהוא לא יצליח בבאר שבע לאורך זמן
     
    קשר ימני, oranfu and EuropeGuy like this.
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,185
    Likes Received:
    7,306
    לא יודע מה זה תמיד, בשנה שעברה עובדתית רץ יותר מכל אחד אחר אצלנו ועבד קשה מאוד כל משחק. השנה זה השתנה, אז מה אתה היית עושה? ממשיך לתת לו דקות גם כשההתנהלות שלו השתנתה?
     
  10. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    בעונה שעברה הוא חי על ההתלהבות, כמו הרבה שחקנים שפותחים טוב בקבוצה חדשה וחוזרים מהר מאוד לסורם..בשיא שלו בעונה שעברה כתבתי פה שאני לא מאמין שהוא יהיה שחקן משמעותי בבאר שבע לאורך זמן
     
    oranfu and EuropeGuy like this.
  11. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    אם יהיה שופט עם בינה מלאכותית שלא טועה ב"ש תספוג שערים לדעתך?
     
  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,319
    Likes Received:
    10,482
    מסתבר שע"פ אייסוקר עוד לא נולד השופט שטועה לטובת הפועל ב"ש, כולם באים לרעתה והיא כ"כ גדולה ואדירה שהיא מצליחה להתעלות פעם אחר פעם ולנצח למרות האנשים עם המשרוקית. איזה קטע.
     
    קשר ימני likes this.
  13. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    רצף הניצחונות של הפועל ב"ש על ביתר ירושלים משולל כל היגיון.

    זה לא שיש יריבות בין הקבוצות ברמה כזו שיכולה לשתק קבוצה אחת (נניח כמו זו שיש בדרבי התל אביבי, שיכולה במקרים מסוימים לפגוע בהפועל ת"א בכך שהשחקנים שלה יגיעו מפוחדים או טעונים רגשית מדי) ולתת יתרון לקבוצה האחרת. גם מבחינה מקצועית, הפערים בין הקבוצות נמוכים משמעותית מפערים שיש להפועל ב"ש על קבוצות אחרות, שמדי פעם מצליחות לנצח אותה.
     
  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    למה זה חסר כל היגיון?
    לב"ש בכל שנות הרצף הזה תקציב גבוה בהרבה משל ביתר.

    הרצף הכי לא הגיוני שאני מכיר מהליגה פה זה שביתר לא נצחה את סכנין איזה 5 שנים ושהפועל לא הפסידה דרבי 4 שנים כשלשתי הקבוצות תקציבים זהים וסגלים על הנייר די שווים.
     
  15. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אנחנו מדברים כאן על המדורגת 1-2 בשנים האחרונות לבין מי שהתקבעה לה באותן שנים במקום ה-3. אם ביתר ירושלים הייתה בכל השנים הללו קבוצה של מקומות 6-12 זה לא היה מפליא אותי במיוחד.
    הפערים בין הפועל ב"ש למכבי נתניה או מכבי חיפה בכל השנים הללו גדולים משמעותית מאלו שיש לה מול ביתר ירושלים ושתי המכביות מצליחות מדי פעם לנצח את הפועל ב"ש.
    יתרה מכך? הפערים בין הפועל ב"ש להפועל עכו בכל השנים הללו הם על גבול הקיצוניים ואפילו הפועל עכו מצליחה מדי פעם לעקוץ את הפועל ב"ש.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.