מכבי חיפה 2018/19 - ממשיכים להתרסק. מרקו בלבול הוא המאמן החדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י EsheD, ‏16/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,694
    לייקים שהתקבלו:
    26,888
    מין:
    זכר
    אין כמו צדק פואטי. הכי טוב אם שחר יוריד ליגה ואז יעזוב. כך ראוי שיזכר.
     
  2. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,735
    לייקים שהתקבלו:
    1,809
    מין:
    זכר
    השנאה אוכלת אותך.
    אתה יכול לחפש קבוצה אחרת יש מספיק אוהדים.

    אותי אישית אוכל הפסד אחרי הפסד וכישלון אחרי כישלון
     
    קשר ימני ו-rivaldo אוהבים את זה.
  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,631
    לייקים שהתקבלו:
    6,342
    העניין הוא שאני לא משוכנע שאם נרד הזקן עוזב אותנו למנוחה. הוא פוליטיקאי נהדר, ימצא ספין נהדר בשביל להמשיך בתפקידו. חשוב גם שהקהל יתעורר, אבל כל עוד רק קומץ קטן מפגין הבעלים לא ירגיש שום לחץ לשנות דבר.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,694
    לייקים שהתקבלו:
    26,888
    מין:
    זכר
    יש לי שנאה איומה למכבי שחר. מכבי חיפה זה מזמן לא. אדם פרטי שדד את המועדון מסביבתו הטבעית.
     
  5. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,735
    לייקים שהתקבלו:
    1,809
    מין:
    זכר
    בשנים הראשונות הגנתי על שחר אמרתי שיכול להיות עונה גרועה וגם יותר מאחת ושהוא לא אשם ואני מודה שטעיתי (העובדות מוכיחות את זה).
    אם תרצה או לא הוא כרגע הבעלים של הקבוצה.
    לא משנה כמה חרא המצב עכשיו וכמה הוא יהיה בחיים לא אאחל לרדת ליגה או להפסיד משחק או לברך את הקבוצה שלי בברכות שלך.

    אין מישהו מעל המועדון - לא שחקן לא אוהד לא בעלים ולא אף אחד.
    הדבר היחיד שמעניין אותי זה הצלחת המועדון.
     
    קשר ימני אוהב/ת את זה.
  6. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,631
    לייקים שהתקבלו:
    6,342
    אתר ערוץ הספורט - חדשות הספורט, תוצאות, תקצירים ושידורים - Sport5.co.il : ליגת העל

    סליחה? השחקנים דורשים?
    סליחה? מי זה לעזעזאל איתי מרדכי?
    ככה נראית קבוצה במשבר עמוק ביותר. עזבו לרגע את רוב מאס. מבחינתי גם אנשים כמו פשכצקי ודרור בן דור מתנהגים כמו ילדים קטנים. אלה לא עיתונאים מכובדים אלא אנשים עם אג'נדה מגעילה שאני אפילו לא קורא להם עיתונאים.

    ברצינות, שימשיכו ככה ובעונה הבאה נשחק בימי שישי.

    @G.B7
    כשאתה רואה את כל מה שקורה אין לך אפילו רגע שאתה מקווה שהזבלים האלה יירדו ליגה? בעלים שכבר שנים לא מתפקד, שחקנים שאף אחד לא שם אותם במקום, עיתונאים מסיתים. דווקא בגלל שאני כל כך אוהב את הקבוצה הזאת אני ואלכס מגיבים ככה. יש גבול לכל תעלול. רק עזיבת שחר יגרום לשינוי חיובי. המערכת כל כך רקובה שאין זה מקרי שאנחנו בתחתית. כבר כתבתי שההתרסקות הזאת לא הגיעה בגלל עונה אחת. אם שחר וחבריו לא רוצים ללמוד אז הם ילמדו את זה בדרך הקשה. אם בשביל זה אנחנו צריכים לרדת ליגה אז שיהיה. אני לא אנטוש את הקבוצה אפילו אם היא תשחק בימי שישי...
     
  7. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר
    הכי עצוב שהיום בוואלה ספורט מעדכנים שיתכן שת"פ של יעקב שחר עם אלי טביב
    זה באמת מבחינתי תחילת הסוף של מכבי חיפה
    אמנם אני לא רואה מצב שטביב קונה את מכבי חיפה אבל יענקל'ה שאני זוכר היה די מתנער מאזכור שמו עם אדם כמו טביב
    https://media1.tenor.com/images/79f32ca4c2243dc2b9e25206cccce910/tenor.Xxx?itemid=5236371
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,694
    לייקים שהתקבלו:
    26,888
    מין:
    זכר
    עשו 1+1 מזה שדיברו. מי אמר שזה על שיתוף פעולה? לא מאמין ששחר מתישהו ישתחרר ממפת האינטרסים הישנה שמאתרת לו את הזרים.
     
  9. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,348
    לייקים שהתקבלו:
    2,639
    ניסו להביא צוות מבחוץ אבל השאירו ריקבון ישראלי בעמדות מסויימות בתוך המועדון. לא פלא שיש נתק בין הצוות ההולנדי לישראלי, מאמין שההדלפות וההתססות באו מהצד הישראלי שניסה לחתור.
    במכבי הבינו את זה יפה, צוות זר או ישראלי, ביחד זה לא הולך.
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,010
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    האמת? אחד כמו טביב יכול רק לעזור למכבי חיפה. אין שם מושג איך לבנות קבוצה או אילו שחקנים לסמן.
     
  11. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,408
    לייקים שהתקבלו:
    4,956
    מין:
    זכר
    מעתיק את הטור הגדול של עירד צפריר לטובת מי שלא יכול להיכנס:

    שוב ושוב, כשהביא מנהלים מקצועיים בעלי שם, יעקב שחר לא באמת זז הצידה, ולא בטוח שהחליף את השם שלהם בזיכרון של הטלפון. העיקר שבתקשורת מאשימים את הקולגות בכישלון
    הטרנד החדש בשיח התקשורתי סביב מכבי חיפה הוא להפיל את האחריות לכישלון המתמשך על התקשורת המקומית הלוחצת בעיר, אבל להפוך אותה לשורש הבעיה זה מגוחך. נתחיל בגילוי נאות: עבדתי תקופה מסוימת כעורך הספורט של המקומון החיפאי "כלבו", אני מכיר מעט את האטמוספירה המיוחדת של חיפה, את המעורבות הרגשית מדי של כתבים שהם ברובם גם אוהדים, את הקשר מלא ניגודי העניינים בין רדיו חיפה למכבי חיפה, אבל צריך לשים אותו בפרספקטיבה הנכונה.

    מכבי חיפה מסוקרת כל כך משום שמדובר באימפריה מקומית, קודם כל ולפני הכל. איך היה אומר החיקוי של מוטי חביב ב"בובה של לילה"? חיפה - עיר של כדורגל! ובזכות הכדורגל הכי יפה שנראה פה, אי שם באמצע בשנות ה-90 ובתחילת שנות ה-2000, הפכה מכבי חיפה כה פופולרית בכל פינה בארץ. כיום משפיע המועדון על חייהם של אנשים לא רק באזור חיפה, אלא גם בערד, במעלות, בתל אביב ובאשקלון. זה קרה הודות לאיש שלקח את גיורא שפיגל ונתן לו תואר לא מוכר בארץ כמו "מנג'ר", שהכניס ללקסיקון מושגים כמו "תרבות ניהול אירופית", שהביא הישגים היסטוריים בגביע המחזיקות והעפלה ראשונה של קבוצה ישראלית לליגת האלופות.

    אבל ההצלחה של יעקב שחר והזיהוי המוחלט שלו עם המותג "מכבי חיפה" הפכו גם לטרגדיה של המועדון הזה. בשנים האחרונות, כשצריך להתמודד עם יריבים עשירים לא פחות ומעודכנים מקצועית הרבה יותר, כל הלחץ במכבי חיפה יוצא החוצה, ותחתיו קורסים כולם: משחקנים, דרך מאמנים ועד לצוות מקצועי מהולנד שמוכן, לכאורה, לקחת אחריות על תרבות ארגונית בלתי אפשרית שלא הם יצרו.

    ומי ייקח את האחריות על הניהול של יעקב שחר? על בחירת השחקנים האיומה בשבע השנים האחרונות? על הספינים הבלתי נגמרים? האנשים סביבו סבורים שהדבר הראשון שיש לטפל בו זה קודם כל הביקורת כלפיו - לדאוג שלא יהיו שלטי מחאה ביציע, לעקוב אחרי כל מילה שנכתבת ברשתות החברתיות, ולא פעם גם להחרים כתבים שמרשים לעצמם לפתח דעה עצמאית וביקורתית ולא זורמים עם התדרוכים הרשמיים. ואם אתה לא רוצה לדברר ולהודיע שמו אלאך לקח אחריות והתפטר? ראה, הוזהרת.

    וכך, לצד הדעיכה המקצועית גדלה תלות הקהל בתחנת הרדיו, המאפשרת לאוהדים לפרוק את אשר על לבם ולקבל מנגד מסרים שהמערכת חפצה בהם. הרי התנהלותו של שחר בשנים האחרונות אומרת דברים ברורים מאוד, ואם היה ניתן לדבר מגרונו זה בטח היה נשמע כך: אנחנו לא תחרותיים יותר, גם כשניסינו להיות זה לא עבד, אז אין צורך להשקיע סכומים גדולים, גם כאשר מכבי תל אביב לא יכולה לרכוש שחקנים. אנחנו נאבקים נגד שקיפות פיננסית כי תמיד נוכל לגרום לאנשים להאמין שיש תקציב של 100 מיליון שקל. אנחנו צריכים שתמשיכו לקנות מינויים ולהאמין להייפ שאנחנו מייצרים בתחילת כל עונה, והעיקר שתמשיכו להאמין שהבעיה היא במאמן או במנהל טכני כזה או אחר.

    ואחרי כל זה, רדיו חיפה זו הבעיה של המועדון? אם באמת מחפשים לקשור אותו לעניין, רדיו חיפה הוא רק תסמין של מועדון חולה, אבל כזה שמכור לבעיות שלו. להפוך את התקשורת לשורש הבעיה מבלי להתייחס לבעלים יהיה מגוחך. שחר צריך את "הפאנל" ואת הפרשנויות הבלתי נגמרות, הוא צריך שיתעסקו בחילופים של פרד רוטן וידרשו את ראשו, בהחמצות של שלומי אזולאי, בטעויות של אליסון דוס סנטוס ובידיעות שמו אלאך מונע כביכול החתמת שחקנים מתוך דאגה לכסף של יענקל'ה. נדיר מאוד לשמוע שם ביקורת רצינית על הבוס הגדול.

    לאלכסנדר סטנויביץ', תור כריסטיאן קרלסן ומו אלאך היה את אותו מספר טלפון מטעם המועדון. זה נשמע כמו פרט פיקנטי שולי, אך הוא סימבולי במיוחד במקום שבו אנשי מקצוע זרים מהווים פלסטר או שכפ"צ ביקורת עבור שחר ולא ניסיון אמיתי להבריא. הפרידה בשבוע שעבר מההולנדים היתה אולי הישג לקמפיין של אנשי רדיו חיפה, אך עבור מעגל רחב של אוהדים, שמעולם לא יצאו נגד הבעלים בעבר, זו היתה נקודה שקירבה אותם הרבה יותר לאנשי ה"יענקל'ך", קבוצת מתנגדים קטנה שנתפסה כהזויה ואט אט גדלה בזכות המציאות הירוקה והעגומה.

    "שחר יחזור להיות מעורב וזה הדבר הכי טוב", סיפרו ציטוטים עלומים מהמועדון בימים האחרונים. כן, כאילו שחר הפסיק מתישהו להתערב. כאילו 11 החודשים עם מנהל טכני, הפכו אותו לישות שרק מרחפת ממעל ומפקידה ערבויות בבקרה התקציבית. השבוע שעבר הבהיר סופית, למי שטרם הפנים זאת, כי שחר איבד לגמרי את הדרך. אין לו מושג כיצד מכבי חיפה צריכה להיות מנוהלת, שום מודל ניהולי, שום חזון. רק פינג פונג בלתי נגמר בין מאמנים לבין מנהלים ספורטיביים/טכניים זרים, בין רוני לוי מועמד לבין "הבטחתי לגיא לוזון חוזה לעוד עונה".

    יעקב תקום, זה לא מאוחר, אתה לא לבד בעולם. ולכל הפחות מגיע לאוהדי מכבי חיפה להבין לאן הולך המועדון שלהם. לא בנושא המאמן הבא או לגבי הרכש של ינואר. מה התוכניות שלך לעתיד? האם הבן שלך, אור, יהיה האיש שיחליף אותך בהמשך? האם לא הגיע הזמן למצוא למועדון כל כך גדול בעלים שיוכל לקחת אותו בחזרה למקום שבו הוא צריך להיות?

    רגע, רדיו חיפה על הקו. הם אומרים שאלי גוטמן הוא כנראה המאמן הבא ויש ספק רב אם הוא מסוגל לעמוד בלחץ. שטויות במונו בעברית קלה עד הערב, כל מי שישלח תשובה יזכה בכרטיס לסמי עופר וכובע גרב.
     
  12. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,789
    לייקים שהתקבלו:
    2,428
    מין:
    זכר
    זה נכון,וזה רק אומר כמה המצב שלנו אנוש.
     
  13. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,631
    לייקים שהתקבלו:
    6,342
  14. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,735
    לייקים שהתקבלו:
    1,809
    מין:
    זכר
    לא אין לי רגע שאני מקווה שנרד. תן לי כל משחק לשחק מגעיל וגרוע לשים איזה גול מסריח וללכת עם 3 נקודות.
    חוץ מזה ירידת ליגה לא תתן כלום חיובי, כל הקישקושים על בנייה מחדש זה חרטא. אולי זה מתאים למועדון קטן עם 400 אוהדים במשחק.
    מה כן ירידת ליגה תביא- כתם עלינו האוהדים, על המועדון ובושה גדולה.
    לפני כמה שנים שעוד הגנתי על שחר טענתי שגם אם מישהו אחר יבוא זה לא מבטיח כלום (אולי נשתפר, אולי נשאר בדיוק באותו מקום ואולי נדרדר) אף אחד לא מבטיח שהמחליף יהיה טוב או פחות גרוע.
    המשיח התימני הוא דוגמה טובה לזה.

    מצד שני אין הבדל מבחינתי לפחות בין מקום 4 ל10 זה חרא וזה חרא, אז אם שחר לא מסוגל לספק משהו מעבר הוא צריך ללכת. זה לא מכבי חיפה.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,694
    לייקים שהתקבלו:
    26,888
    מין:
    זכר
    זו תמצית הבעיה של כל הבעלות של שחר מאז ומעולם

    לא שדרה ניהולית טובה וחזקה אלא "קולות", "מקורבים", "אוהדים" שמפעילים לחצים.

    מכבי חיפה: שחר טרם גיבש החלטה, יזמן את גוטמן ולוי לפגישות? - וואלה! ספורט
     
מצב נושא:
הנושא נעול.