ליברפול 2018/19

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Jul 22, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 89 of 288

  1. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    @Coutinho10
    מן הסתם ואן דייק כרגע בלם יותר טוב מראמוס, אבל כל אחד בשלב אחר של הקריירה.

    אבל באופן כללי אי אפשר להגיד שראמוס הוא אוברייטד ולהשוות אותו לואן דייק כאשר ההולנדי (כמעט) לא התנסה ברמות האלו עדיין.

    @גלץ
    סמנטית זה אותו דבר, אבל בד"כ שאתה אומר ששחקן הוא אוברייטד זה באופן יותר קיצוני. הכוונה במוערך יתר על מידה זה שהוא אמור להיות טופ-10 במקום טופ-5 לצורך העניין.
     
    Clichy, Nov 2, 2018
    #1321

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,637
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    מביך ועלוב שבלם שגרם לקבוצתו לא לזכות בכלום מבקר בלם שגרם לקבוצתו ונבחרתו לזכות בהכל.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    Last edited: Nov 2, 2018
    alexshw, Nov 2, 2018
    #1322

  3. WHITERM Member

    Joined:
    Jul 4, 2018
    Messages:
    1,218
    Likes Received:
    252
    Gender:
    Male
    השנאה כלפי ראמוס גורמת לאנשים פה להיות עיוורים,ראמוס יכול להיות חור בהגנה ולעשות שטויות,זה כן.
    עדיין,הבלם בין הטובים בהיסטוריה.חאלס לדבר שטויות,עוד שנייה יגידו לי שג'ונס בלם יותר טוב מראמוס.
     
    WHITERM, Nov 2, 2018
    #1323
    oranfu likes this.

  4. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,096
    Likes Received:
    4,663
    על אותו משקל אפשר לומר שבנזמה יכול להיות גרוע ולהחטיא המון, אבל עדיין הוא אחד החלוצים הטובים בהיסטוריה. מקצועית אני לא חושב שהוא טוב מוראן למשל ובטח שלא מואן דייק.
    נפל בחלקו להיות חלק מקבוצה עם הקישור הטוב בעולם ועם הסקורר הגדול בהיסטוריה אולי, לא קבוצה שידועה בהגנת הברזל שלה והוא בראשה. אפשר לדבר מקצועית קצת ולא להסתכל על תארים קבוצתיים כמדד ליכולת.
     
    Scouser, Nov 2, 2018
    #1324
    Coutinho10 likes this.

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,637
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    אתה לא מבין שסגולותיו של ראמוס מחפים על הטעויות שהוא עושה מדי פעם. הוא מנהיג מלידה, מאוד קשוח, בשיאו הוא גם היה מצוין בהגנה.
    אתה רוצה שחקן כזה בקבוצה שלך. כן גם הטריקים המלוכלכים חלק מזה.
     
    alexshw, Nov 2, 2018
    #1325
    oranfu likes this.

  6. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    ריאל מדריד של השנים האחרונות הייתה לוקחת תארים גם עם לוברן בהגנה.
    עכשיו תגיד לי כמה אליפויות הם לקחו בעשור האחרון, איפה שאתה לא יכול להסתיר הגנה לא מספיק חזקה. זה בדיוק כמו שאנחנו הגענו לגמר צ'מפיונס עם הגנה נחמדה.

    ראמוס היה הרבה יותר טוב מעכשיו, מסכים לגמרי, אבל איפה הוא ואיפה בלמים כמו קייליני, קנאברו, וידיץ' וכאלה שהם מנייה בטוחה בכל יום נתון.
    ראמוס מנהיג בתחת שלי, הוא הראשון שמאבד את העשתונות על המגרש כשהמשחקים מתחממים וקשה, תראה איזו תצוגת הגנה מביכה בקלאסיקו האחרון, בכל אחד מהחמישה שערים הייתה לו אשמה כזו או אחרת.
    מנהיג היה אחד בריאל מדריד וזה רונאלדו, אם ראמוס היה כזה מנהיג הוא לא היה השחקן הכי חלש מתחילת העונה אז תעשו לי טובה.

    אגב גם בנבחרת, כל התארים לקחו השלד המופלא מברצלונה, אבל בואו ננפח את ראמוס על הזכייה הזו. אני רואה טוב טוב מה עושה ספרד בטורנירים גדולים בשנים האחרונות...
     
    Last edited: Nov 2, 2018
    Coutinho10, Nov 2, 2018
    #1326

  7. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    @Raulito,

    https://media1.tenor.com/images/54451401d52c0dd2fe9ee5752857d53c/tenor.Xxx?itemid=3579864
     
    אלעד, Nov 2, 2018
    #1327
    Mellow29, קשר שמאלי, Clichy and 1 other person like this.

  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,899
    Likes Received:
    20,974
    כן, ראמוס מועד לפורענות. כן ראמוס מאבד את הראש לפעמים. הדברים האלה גורמים לאנשים לשכוח איזה בלם אדיר הוא היה. מדברים עליו תמיד בהקשרים האלה ולא בהקשרים של איזה שחקן הוא.
    זה לא מקרי שהוא דמות סופר בולטת בנבחרת ספרד אגדתית ובאחת הקבוצות הגדולות של ריאל בהיסטוריה.

    זה נכון שהוא עושה טעויות (לא קרוב בכלל בכלל לכמות טעויות של לוברן) אבל בין טעות לטעות הוא מצוין. איפה לוברן ואיפה הוא בחייאת? זה מביך להעלות בכלל השוואה כזאת.

    כששחקן עובר את ראמוס בדריבל זה מקבל איזכור בכל מקום (אלא אם כן זה מסי שזה ביותר לציין). כששחקן עובר את לוברן זה סתם עוד רגע במשחק.

    אגב, מילא שאוהדים כאן עושים השוואות כאלה. עצם זה שלוברן אשכרה חושב שהוא יותר טוב מראמוס...
    כמה חסר מודעות שחקן יכול להיות??
    רשום עליו גול מגוחך שהוא מעניק מחר לארסנל.
     
    oranfu, Nov 2, 2018
    #1328

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,637
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    ראמוס הוא מה שנקרא מדרידיסטה אמיתי. הוא בדיוק הטיפוס שאוהדי היריבות שונאות ואוהדי הקבוצה שלו מתים עליו.
    אז אתה פשוט חלק מאוהדי היריבות.
     
    alexshw, Nov 2, 2018
    #1329

  10. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    "ראמוס עושה טעויות ואז בין לבין הוא מצוין."
    אני יכול להגיד את אותו דבר ולהחליף את השם ראמוס בלוברן, לוברן נותן 5 משחקים טובים רצוף, טועה במשחק אחד וכל הפורום עולה עליו.

    שוב פעם, הוא לא עשה רבע ממה שראמוס עשה, זה לא אומר שראמוס לא זוועה כבר איזה שנה ואל תתן לי עכשיו משחקים בודדים שהוא היה מכריע בהם כי אותו דבר אני יכול לעשות עם לוברן.
     
    Coutinho10, Nov 2, 2018
    #1330

  11. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    מודה באשמה, לא סובל אותו. יותר מעריך בלמים כמו קייליני שיעצרו שחקן התקפה עם משחק הגנה יוצא מהכלל ולא עם בושידו.

    ראמוס יכול לקחת תארים עד מחר, את הקלאס של הבלמים הגדולים באמת לא יהיה לו בחיים.
     
    Coutinho10, Nov 2, 2018
    #1331

  12. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    מצאת דוגמא רעה, קיילני זה שם נרדף ללכלוך ומשיכות חולצה וכד'.

    כן מסכים שבהשוואה לנסטה, קנאברו או או אפילו פרדיננד הוא נופל.
     
    Clichy, Nov 2, 2018
    #1332
    oranfu and alexshw like this.

  13. Rushie Member

    Joined:
    Nov 7, 2008
    Messages:
    3,172
    Likes Received:
    2,592
    אני לא חושב שהוא כלומניק מוחלט, יש לו הרבה ניסיון והיה לו בזכות מקום בקבוצות מעולות של ריאל ובנבחרת ספרד אגדית. ועדיין זכור לי שבכל פעם שהקבוצה והנבחרת שלו קצת נחלשו או היו בתקופות פחות טובות, הוא היה בין הראשונים לגרור אותן למטה עם יכולת הגנה בינונית לעיתים קרובות מדי.
    הוא עוד שחקן בקבוצה גדולה מבחינתי, ממש לא מוביל או הכוכב של הקבוצה, הוא לא נותן אפילו חצי ממה שקנבארו שבאמת היה בלם על, נתן לריאל למשל. ריאל וספרד היו זוכות לפחות ב90% מהתארים שזכו בשנים האחרונות גם עם בלם אחלה אחר במקומו. וגם ה10% האלה שהטלתי פה בספק הם יותר בגלל שערי קלאץ' שהם חשובים בפני עצמם אבל לא מעידים על בלם טוב ובטח שלא על מישהו שמתקרב ללהיות GOAT בעמדה הזאת.
     
    Rushie, Nov 2, 2018
    #1333
    yakov_y and Coutinho10 like this.

  14. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    סבבה מסכים שהוא לא הבלם הכי נקי שיש, אבל סתם עוד דוגמא, גודין, גם הוא רב ומקלל אבל בסופו של דבר הוא בא לתת עבודה וללכת. הוא מרים את הקבוצה שלו עם הגנה נדירה.
    אלה שני שחקנים שמבחינה הגנתית הם בסקאלה אחרת מראמוס, הם חיים ונושמים הגנה והם מכירים כל סיטואציה שצריך להיות מרוכז בה בתור שחקן הגנה.
    אני רואה את ראמוס לפעמים, מיקום גרוע, נכנס לתיקולים לא אחראיים, מאבד את השחקן שהוא שומר עליו בקלות, ואני תופס את הראש איך פעם אחר פעם אנשים טוענים שזה הבלם הכי טוב בעולם אם אפילו היום שזה לא איזה דור של בלמים גדולים יש כמה ששמים אותו בכיס.
     
    Coutinho10, Nov 2, 2018
    #1334

  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    לוברן היה יכול להגיד שהוא חושב שהוא טוב יותר מראמוס וזה בסדר או שהוא מעדיף את ואראן, שאר הציטוט היה די מגוחך לטעמי, הייתי נמנע מזה. מישהו כאן זומם על תגובה זועמת שלי ולכן תייג אותי בדיון. אגדיר זאת כך:

    ראמוס הרוויח חלק מהאנטי שלו ביושר. אפשר גם לעשות הפרדה בין זה שהוא מנהיג עצום, אחד הקפטנים הגדולים בהיסטוריה שלנו ו-ווינר ענק, לבין זה שהוא לא יציב ואולי גם היכולת שלו היא אחת הסיבות למעט מאוד אליפויות בעשור הזה נגד בארסה. לרוב, ראמוס 'לובש את החליפה של הצ'מפיונס' ובטורניר עם הגביע והאזניים הגדולות הוא נראה אחרת. אני זוכר משחקי שיא שלו אשתקד לעומת תצוגות נפל בליגה.
    כרגע הוא נראה לי די שבע, אפילו עייף - הוא כבר לא ילד ותמיד משחק גם בנבחרת וצובר עוד ועוד הופעות(ובריאל - ואייחו תמיד פצוע וכשגם מרסלו ו-ואראן - זו בעיטה), ובעיקר איבד מהמהירות שלו.
    שערים במאני-טיים זה כיף ומרגש ומוסיף. באותה עונה נניח ב-2016/17, הוא כבש המון אבל זה לא שהוא לא עשה הגנה. היו לו את הימים השחורים שלו ולצד זה גם משחקים גדולים, גם בליגה. גם בצ'מפיונס. אני חושב שהוא מאוד-מאוד טכני יחסית לבלם ויש לו כדורים ארוכים מעולים. אפשר להעביר אותו קדימה ואת קרוס לזרוק לספסל :)

    אני מוכן לקבל שהבלמים של היום בכדורגל רחוקים מהבלמים של לפני 15-20 שנה, גיבורי העל בליגה האיטלקית כמו קנבארו-נסטה-מאלדיני-טורהאם ואחרים, גם מהפריימרליג אני יכול לציין את טרי, פרדיננד, וידיץ' ואחרים. אבל אני חושב שלא נכון להשוות בין ראמוס וגודין או בין ראמוס וקייליני. זה ישמע פלצני אבל ה-DNA של ריאל מדריד הוא שאין הגנה, אנחנו תמיד מבורדקים. קייליני בלם ענק אבל אתם זוכרים איך קנבארו היה נראה בליגה הספרדית לא מעט זמן, כן? תשאלו גם את וולטר סמואל. השוואה יותר נכונה היא בין ראמוס ופיקה למשל.

    מילה על ואראן - הוא נפצע יותר מדי, וככה במקום לסיים קריירה עם 750 משחקים למשל זה יהיה 500. מעבר לזה, חסר לו קצת מאנייקיות, הוא לוקח כדור רק בסטייל, בקלאסה, באלגנט. זה יפה אבל לא צריך להגזים. אף קיצוניות היא לא טובה.
     
    Raulito, Nov 2, 2018
    #1335
    Coutinho10 likes this.
Page 89 of 288
Thread Status:
Not open for further replies.