אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,945
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
  2. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    מה זה שמאלני by the book? אני מבין לגבי גבאי ולפיד, אבל למה ברק לא?
     
    DRORIKO likes this.
  3. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,413
    Likes Received:
    2,917
    למה ברק לא? הבנאדם אולי גדל בקיבוץ אבל מאז הוא הפך להיות קפיטיליסט מובהק שמחפש כל הזדמנות לעשות כסף (אין לי בעיה עם זה אגב, שיהיה לו לבריאות), מה שאוטומטית הופך אידיאולוגיה, בטח שמלאנית, להמלצה בלבד

    לראיה בקדנציה האחרונה שלו כשפוליטיקאי הוא מיהר להיכנס לממשלת הימין של נתניהו לצד הבית היהודי, ליברמן והחרדים כדי לקבל את תפקיד שר הביטחון, ולא היסס לפרק את המפלגה שלו לרסיסים כדי להישאר בתפקיד.

    ההתהפכות הפתאומית על ביבי לא נובעת מחשש אמיתי לעתיד המדינה כמו שהוא טוען, אלא השתעשעות עם רעיון החזרה לפוליטיקה, הוא זיהה ואקום מנהיגותי במחנה המרכז שמאל החלש והאימפוטנטי, וניצל את זה כדי לתפקד כסוג של ראש אופזיציה מחוץ למפלגה. חשבתי ואני עדיין חושב שהוא גוויה פוליטית ואין לו באמת סיכוי, אבל קראו בשנים האחרונות דברים הזויים לא פחות בפוליטיקה אז לך תדע. בכל מקרה, אם הנבואה שהוא יחזור להחליף את גבאי כיו"ר העבודה תתגשם, אל תתפלא אם יום אחרי הבחירות הוא וביבי יהפכו פתאום לחברים והוא יקבל את תיק הביטחון. מספיק לחזור אחורה ולשמוע איך מופז וליברמן דיברו על ביבי מהאופיזציה לפני שיצטרפו לממשלה כדי להבין את זה.

    אני חושב גם שביבי לא ימין אידיאלוגי, כל החבר'ה האלה הם בסה"כ רודפי כוח ושררה.
     
  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אף אחד לא יודע מה עובר לביבי בראש, אבל אם פעם היו כאלה שחשבו שהוא מתון, פרגמטי, יכול להוביל להסכם מדיני, אז בקדנציה האחרונה הוא מוכיח שהוא שבוי של הבייס הימני ושל קרב המנדטים מול בנט.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,945
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
    אם זה נכון אז זה טוב מאד. אנשים שהצביעו ליכוד, כמוני, רוצים ממשלת ימין, לא מקרה אריאל שרון 2.
     
  6. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אשמח לכל מפלגה חילונית שתצטרף לליכוד בראשות הממשלה. כל דבר שישאיר את החרדים בחוץ מתאים לי.

    תסמונת ה"כולם חושבים בדיוק כמוני" לא מדלגת על אף אחד. אני מכיר מספיק מצביעי ליכוד שהדבר האחרון שמעניין אותם זה ההתנחלויות ומזרח ירושלים. חלק גדול מצביעי הליכוד תומכים בנתניהו כמנהיג ישראל ותו לא.
     
    Lebron likes this.
  7. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,413
    Likes Received:
    2,917
    כי לפניו כולם ניסו להוביל הסכם מדיני?
    צריך לזכור שהנסיבות במזרח התיכון השתנו ולדעתי גם ראש ממשלה מהמרכז שמאל לא היה מבצע מהלכים יותר מדי מרחיקי לכת במצב שנוצר. להזכירך הוא הקפיא בנייה באופן רשמי ובאופן לא רשמי (אפילו היום עם טראמפ בקושי בונים). הוא שחרר מחבלים כמחווה לאבו מאזן, שחרר מעל 1000 מחבלים תמורת כלעד שליט, התנצל בפני ארדואן על המשט הטורקי.

    כל זה מוכיח שהוא אכן פוליטיקאי פרגמטי שמבין את המשחק, ולדעתי הוא חסר כל אידיאלוגיה שפשוט מכור למשחק הפוליטי. הוא ממש לא סובל את בנט (שגם הוא לדעתי לא באמת אידיאלוג גדול, אם כי לגביו אפשר להיות בטוח שהוא בחיים לא ילך נגד הבייס הציוני דתי שלו ויביע הסכמה למדינה פלסטינית) גם ברמה האישית, החבירה אליו נובעת משיקולים אלקטורלים/פוליטים נטו, שנוצרו עם השנים.

    לדעתי חבירה לברק בתרחיש ההזוי שהוא יחליף את גבאי יכולה להוביל לחבירה ביניהם אם נתניהו יחליט שזאת הקדנציה האחרונה שלו.
     
  8. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אני מדבר על מקרה כמו סוגיית הפליטים-ביבי חתם על מתווה עם האו"ם, קיבל קצת קללות ברשת וביקורת מבנט, ועוד באותו יום חזר בו. או למשל מקרה אזריה-ביום האירוע ביבי גינה את המעשה, אח"כ בנט החליט להביע תמיכה בחייל וביבי התיישר מיד.
     
  9. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,413
    Likes Received:
    2,917
    אתה רק מחזק את הטענה שלי - אצל ביבי זה הכל על בסיס פוליטי אינטרסנטי ולא על אידיאלוגיה.

    הרי אלאור עזריה ותושבי דרום תל אביב מעניינים לו את קצה הביצה, הוא הרגיש שבנט עוקף אותו מימין ולא רצה שיתחזק על חשבונו, זה הכל
     
  10. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,413
    Likes Received:
    2,917
    צריך לחזור אחורה ל-2005 כדי להבין שהבחירות פה פרסנוליות לא פחות מפוליטיות, לפעמים אף יותר. שרון היה בשיאו דווקא אחרי ההתנתקות, וקיבל בסקרים מסוימים מעל ל-40 מנדטים. אפילו אחרי שהוא חטף את האירוע המוחי והוחלף בדמות אפרורית משהו כמו אולמרט, המפלגה זכתה בקלות בבחירות על אדי ההערצה כלפיו, ואילו הליכוד בראשות נתניהו זכתה רק ב-12 מנדטים.
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,945
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
    האמת שבלי קשר ל״בייס הימני״ אני לא רואה את ביבי מחזיר שטחים. בתקופה של שרון היתה מאחוריו תמיכה ציבורית בהתנתקות(ולא רק מעזה) היום הקונצנזוס השתנה ואתה רואה אפילו מנהיגי שמאל ממלמלים על זה שצריך להשאיר את צהל בשטחים ולשמור על ירושלים מאוחדת(או כדבריו של בוז׳י ״נתניהו מאוחדת״ :) ). למעשה השטחים היום נמצאים לחלוטין מחוץ לסדר היום. כשנועה קירל הולכת לפדיקור זה מקבל יותר כותרות.
     
  12. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    להחזיר שטחים ולהמשיך לבנות ולתקצב התנחלויות חדשות זה לא אותו דבר.
    רוב הימין והשמאל מאוד קרובים בדעות שלהם לגביי העתיד הקרוב, חלק גדול ממי שאתה היית מגדיר כ"לא-ימני" מצביע ליכוד ומספר לנו שהשמאל הם בוגדים.
     
  13. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    מנוי וגמור עם יואב גלנט לחבור לליכוד ולעזוב את פחלון.אני מקווה שליברמן לא יעבור את אחוז החסימה.ושהוא יתמנה לתפקיד הזה
    התפקוד של ליברמן כשר ביטחון לא לטעמי.
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,945
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
  15. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    לחפש כל הזדמנות לעשות כסף הופך מישהו לקפיטליסט? ממש לא בכיוון.
    קשה לי להאמין שברק מחזיק בהרבה דעות שיכולות להיקרא כקפיטליסטיות (מודה שאני לא מכיר מספיק תדעות שלו) ובכל מקרה בארץ אין משמעות כלכלית לימין ושמאל (יש ממשלה ימנית, אבל כמה ימנים כלכליים יש בה? אני מצליח לחשוב על ביבי, אוחנה, השכל, בנט ושקד ואולי קצת קיש) ככה שלדעתי גולדינג התכוון מבחינה מדינית (כי לפיד וגבאי גם לא ימין כלכלי).

    מעדיף נטורי קרתא בממשלה מאשר סתיו שפירים, דב חנינים, תמר זנדברגים ואיציק שמולים
    .

    בנושא אחר, עוד התערבות בוטה של בית המשפט במקרה שאחן לו שום סיבה להתערב . עד מתי?
     
    Last edited: Oct 14, 2018

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 18)

  1. RubberSoul
  2. DRORIKO