נבחרת ישראל - פותחים את ליגת האומות עם שתי תוצאות תיקו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י EsheD, ‏7/9/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אם אתה אומר את זה אז אתה לא הקשבת.
    אני אחזור בכל זאת כי כתבתי את זה למעלה והתעסקת בלהגיד שאני נסחף ואין לי דעות..

    אני צופה בליגה שוויצרית מדי פעם ורואה משחקים של קבוצות שם כמו ציריך/לוגנו נגד באזל והן נראות יותר טוב מאיך שנראתה מכבי של ערן זהבי נגד באזל בארץ (שזו אולי הקבוצה הכי חזקה בישראל זה 5 שנים).
    ואתה רואה שקבוצות כמו תון ולוגנולא נופלות מבאר שבע אז לא הבנתי איך אתה מגיע למסקנה שבני יהודה או מכבי פתח תקווה ברמה שלהן בכלל (אתה השוות בין הליגות).

    בקשר לליגה הבולגרית, אתה אומר שהיא לא חזקה משלנו אבל בוטב פלודליב הביאה לנו אחלה דרך להטיל ספק בזה.[/QUOTE]

    לקחת משחקים בודדים באירופה ולנסות לקבע דרכם עובדות כמו שאתה עושה זה לא נכון.

    כי כמו שמכבי התקשתה מול באזל, אז אינטר התקשתה מול ב"ש, חיפה והפועל עשו ביה"ס לרד בול וקריית שמונה היית שווה מול ליון ואתלטיק בילבאו.
    בוטב פלובדיב הדיחה את בית"ר, אבל ב"ש הדיחה את לודוגורץ.
    אתה רואה לאן אני הולך עם זה?
     
  2. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    אבל אחרי הנוקאאוט הזה אתה לא יכול להגיד לי שבאר שבע טובה מלודוגורטס(ההפך הוא הנכון), אתה כן יכול להגיד שבוטב פלודליב טובה מביתר בסיכום של שני המשחקים.
     
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    גם אם בוטב טובה מבית"ר(ואני לא חושב שזה המצב), זה לא אומר שהליגה בבולגריה טוב מהליגה בישראל. זה רק אומר שבוטב טובה מבית"ר וזהו.
     
  4. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,654
    לייקים שהתקבלו:
    6,755
    לא,
    מה שהוא מנסה להגיד לך זה שאתה לא יכול לקחת את המשחקים האלו ולהשוות בינהם.
    תסתכל על אופי המועדון, מה הוא עשה בשנים האחרונות ואיך הוא התקדם.

    לפי החשיבה הלוגית שלך, יחס השקילות בין מועדוני כדורגל הוא לא טרנזיטיבי. כי על כל קבוצה שתנצח קבוצה מסויימת, אתן לך קבוצה שלישית שמפרה את האיזון.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  5. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    אבל למה זה קריטי איזו ליגה טובה יותר אם קבוצות צמרת מבולגריה טובות מקבוצות צמרת בישראל.
    לדעתי ליגה שמייצרת קבוצות צמרת טובות זה המדד הכי בוהק בשביל למדוד את הרמה.

    גם בסקוטלנד יש את סלטיק וריינג'רס וככל שהרמה של הקבוצות האלה יותר גבוהה זה גם מוביל לכך שקבוצות שיתחרו בהן באותה ליגה ישקיעו יותר ויהיו יותר חזקות (בד"כ).
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    רוצה לדבר על בית״ר?
    בית״ר בארץ היתה צריכה לתת לקבוצה הזו שמיניה.
    הם היו כל כך חלשים בארץ שלדעתי בית״ר חשבה שהיא נוסעת
    לטיול וחטפה. נטו עניין מנטלי. אין קשר לרמה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  7. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    לא קצת מוזר שכל כך הרבה פעמים אנחנו טובים יותר מקבוצות מבולגריה, שוויץ ונורבגיה ותמיד מפסידים?
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לא קראת את מה שכתבתי?

    נתתי לך פה דוגמאות ועובדות שלא קשורות לבאזל בכלל.
    איך באזל קשורה לזה שלוגאנו ותון מנצחות את ב"ש בעונה שהיא לוקחת פה אליפות?

    מה הקשר בין זה שבאזל אימפריה לבין זה שב"ש מקבלת 5 מדינמו זאגרב, שאחכ מודחת מהצ'מפיונס ע"י יאנב בויז בכלל?

     
  9. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,318
    לייקים שהתקבלו:
    10,481
    ההשוואות כאן מזכירות לי שבזמנו שבוע לאחר שמכבי חיפה ניצחה 0-3 את יונייטד היא קיבלה 4-0 בטדי ובבית-ספר צחקנו שבית"ר(עונת פרש אנד גו האגדית) הייתה יכולה לתת שביעייה ליונייטד. זאת הרמה שהולכת כאן בשני העמודים האחרונים.
     
    oFiRzZz, abcd ו-עידן444 אוהבים את זה.
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    זה קריטי אם הטענה היא שליגה א' טובה מליגה ב'.
    אם אתה רוצה לטעון שקבוצות צמרת הן המדד, לבריאות. רק אל תשכח להסתכל על משתנים כמו התקציבים הגדולים שיש לקבוצות כמו רד בול, לודוגורץ ובאזל.
    אגב, גם אותן הישראליות הדיחו מאירופה, אז הטיעון שלך נשאר בעייתי, לא?
     
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הדבר היחיד לפיו אפשר לטעון שהליגה הישראלית לא חלשה מהשוויצרית היא שמכבי הצליחה להדיח על שערי חוץ את באזל.
    זהו.

    חוץ מזה כל דוגמא שתתן פה תראה ההיפך.
     
    גלץ אוהב/ת את זה.
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    תון ולוגאנו הן ממש לא קבוצות צמרת בשוויץ.
    הן נצחו ואף הדיחו את ב"ש בעונות בהן לקחה אליפות בישראל (15/16 ו17/18).

    קבוצה צמרת הן לא מדד? סבבה.
    כשהאלופה שלך פה מפסידה לקבוצת מרכז טבלה ותחתית בשוויץ - זה כבר משהו אחר.
     
  13. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    מילא אפשר לדון על הליגה האוסטרית והבולגרית אבל אתה באמת חושב שהליגה השוויצרית פחות טובה משלנו?
    יאנג בויז עקפה את באזל, זה לא במקרה.
    גם קבוצות אחרות בשוויץ מנצחות את באזל על ימין ועל שמאל בשנים האחרונות
     
  14. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,654
    לייקים שהתקבלו:
    6,755
    אתם רובכם פה מתווכחים על נתון שלא עוזר לנו בכלום.
    מה זה בכלל משנה איזו ליגה טובה יותר? איזה אינדיקציה או מה זה מביא לנו?

    אם ליגה א' טובה יותר מליגה ב' אין זה אומר שהנבחרת של א' טובה משל ב'.
    הליגה הצרפתית טובה משל הספרדית? הליגה השוודית טובה משל האיטלקית? הקרואטית משל האנגלית?

    ברור שלא. ועדין, הנבחרות טובות יותר. אז הליגה הישראלית חלשה. חלשה מאוד. ועדין, זה לא אמור לתת לנו שום קשר לרמת הנבחרת.
     
    סיונרה אוהב/ת את זה.
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הדוגמאות שנתת לא ממש רלוונטיות שכן ברור שכמעט כל שחקני הסגל של קרואטיה או שוודיה לצורך העניין לא משחקים בליגות המקומיות.

    בנבחרת ישראל מרבית הסגל משחק בליגת העל ולכן אם ליגת העל חלשה אז כן, תצפה שגם הנבחרת תהיה חלשה.

    כשבהרכב של נבחרת ישראל יהיו 9 שחקנים שמשחקים בליגות ברמה של אוסטריה ומעלה דבר איתי.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.