דויטשה נאציונאלמאנשאפט

Discussion in 'פורום כדורגל גרמני' started by Der Kaiser, Jul 10, 2016.

  1. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    1,783
    Likes Received:
    481
    מ 2006 הספקנו לנצח בטורנירים את צרפת, ארגנטינה, פורטוגל, אנגליה ועוד ועוד וגם ניצחונות מרשימים. כולן קטנות? :)
    אני זורם עם ביקורת אבל בוא לא נגזים. היה טוב אם יוגי היה פורש, אבל הקדנציה שלו עד הזכייה במונדיאל הייתה לגיטימית ביותר ואפילו טובה מאוד.
     
  2. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    פורטוגל? אנגליה (נבחרת שחגגה העפלה לחצי גמר לאחר 40 שנה)? ארגנטינה (שמאז שנת 93 לא זוכה בכלום)? לא. לא נבחרות קטנות אבל בהחלט הנצחונות עליהן לא עושות לי את זה. וגם אם כן, זה כל מה שאפשר לזכור מ - 7 טורנירים? צר לי. לא מספיק.
     
  3. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    1,783
    Likes Received:
    481
    כן, הניצחונות היו משכנעים ואלו יחד עם ספרד ואיטליה (שגם הצלחנו פעם אחת מתוך 2) הן כל הנבחרות הבכירות. מה לעשות שרובן לא זוכות בתארים, יש הרבה נבחרות וטורניר אחד לשנתיים. כל שאר הנבחרות שניצחנו עוד היו בדרג נמוך יותר ולא ראויות לאיזכור אז אני נמנע מלהזכיר, אבל ארגנטינה, ברזיל, צרפת, אנגליה ופורטוגל, בהחלט נבחרות שלא מובן מאליו להדיח. אז כל טורניר חצי גמר או גמר + זכייה במונדיאל זה אחלה מבחינתי ומכיוון שזה לא הושג הקיץ אז היו צריכים להיפרד הקיץ. אבל עד הקיץ הכל לגמרי מקובל עליי מבחינתי. שחושבים על זה באמת, זה לא שהמאמנים לפני יוגי הצליחו תמיד להגיע למינימום חצי גמר טורניר אחרי טורניר, כך שהוא במקום טוב מאוד. גם הבאים אחריו כנראה לא ישיגו חצי גמר כל טורניר, בהתחייבות. כן, אבל אחרי כל כך הרבה שנים הגיע הזמן לריענון בנבחרת וזו טעות גם עבורו שהוא רוצה להמשיך וגם טעות שרצו להמשיך איתו.
     
    Last edited: Sep 6, 2018
  4. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,388
    Likes Received:
    2,364
    Gender:
    Male
    גם לטעמי לאורך מרבית כהונתו - הנצחונות הגדולים של המאנשאפט היו למרות לאב. ולא בזכות לאב.

    בכל מקרה יש גבול לכל תעלול. לכן יש לנו עוד שנתיים לסבול את המאמן הזה. לכל היותר.
    חבל שלא כבר עכשיו פינה את מקומו. אבל גם עוד שנתיים זה לא כזה נורא.

    נחכה.
     
    nfcb likes this.
  5. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    יש כאלה שמתלהבים מההופעה אתמול, ויש כאלה שקוראים בין השורות.
    לאוו לא למד כלום, הרכב מזעזע אתמול. משחק רע נגד צרפת שהיתה אתמול אפילו עוד יותר קטסטרופה וכבר אנשים בטוחים שגרמניה חזרה.
    אז היא לא
     
    Cup of Tea likes this.
  6. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    1,783
    Likes Received:
    481
    כמו שאמרתי, הקיץ היה הזמן להחליף מאמן, אם לא בקיץ לפני שנתיים. אבל מה שכן, גם אם היה מגיע מאמן חדש, אי אפשר ישר במשחק הראשון לבוא ולשחק כאילו מעולם לא היה כישלון ולהפגיז כאילו לא קרה כלום. בסך הכל למשחק ראשון השחקנים עמדו יפה על המגרש, כמעט נמנעו לגמרי מלתת הזדמנויות לצרפת עם הגנה מכובדת יחסית לתחילת עונה וגם עם כמה הזדמנויות שיכלו להביא לשער יתרון לגרמניה. אין מה להתהלב מההופעה אתמול אם מדברים על כאלו שמתלהבים, אבל כן ראו שיפור בעמידה מהמונדיאל. צריך לתת לזה עוד כמה משחקים.

    הכנסת קימיש לקישור ההגנתי ממש באמצע הייתה מעניינת. יש לו נוכחות מרשימה וכמעט הרגיש כאילו שהוא כל שבוע מנהל עניינים בעמדה הזאת. הוא שחקן גדול ודמות עוד יותר גדולה. אני לא יכול שלא להתאהב בו.
     
    Eric Cantona likes this.
  7. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    מסכים על קימיך, פחות מסכים על השאר.
    סורי עם גינטר ורודיגר כמגנים לא נגיע לכלום ושום דבר.
    לגינטר בכלל אין מה לחפש בנבחרת, או בגלדבך לשם העניין.
    פאקינג 4 בלמים פתחו שלשום.
    ושוב צרפת היתה אתמול קטרסטרופה, זה לא אמת מידה לכלום.
     
  8. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    1,783
    Likes Received:
    481
    אני חושב שחלק מזה שצרפת נראו לא טוב זה כי הגענו מוכנים הגתית וגרמנו להם להראות לא טוב. בכל מקרה גם ציינתי בתחילת עונה אף אחד עוד לא בכושר שיא כך שהיה ברור שכדורגל גדול לא נקבל בשלב זה מאף צד. אני כן חושב שעמדנו יפה ואפשר בדרך הזאת כן לבנות משהו. צריך לחכות, זה פשוט מוקדם מידי לקבוע.
     
  9. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,388
    Likes Received:
    2,364
    Gender:
    Male
    מחצית. 1-0 להולנד.
    אבל זה לא רק התוצאה. זה ההרכב המזוויע המערך המוזר והתצוגה המביכה.

    גרמניה לא נראית כמו גרמניה.
    לאב כהרגלו נראה כמו לאב.

    לא מבין את ההתאחדות. לא יעזור אני פשוט לא מבין.
     
  10. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    ונגר של גרמניה.

    הביתה.
     
  11. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    מעניין למה מחכים בהתאחדות הגרמנית? אולי עוד תבוסה בצרפת תזעזע אותם קצת.
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,679
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    אין דבר שאני יותר שונא מלהודות בזה שצדקת. גידי גוב צריך ללכת הביתה.

    מה שכן, ואני לא מנקה כמובן את האשמה של המאמן, אבל אי אפשר שלא להבחין בהדרדרות של השחקן הגרמני, הסגל הגרמני של היום הוא הצל של זה של תחילת-אמצע העשור. אני מניח שדיברו על זה פה בפורום.
     
    de Middenweg likes this.
  13. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    הבוקר בטיול עם הכלבה הייתה לי הארה. יוגי עושה הכל נכון. בוחר את השחקנים הנכונים, מציב אותם בעמדות הנכונות ובוחר את השיטה הנכונה. הבעיה היא הנבחרות האחרות שפשוט לא עושות מה שהן אמורות לעשות לפי התוכנית שלו.
     
    Rosner, אלעד and נעם like this.
  14. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,593
    Likes Received:
    6,330
    בוא אספר לכם משהו. בכללי אי אפשר להתווכח על התוצאה. הולנד נעצה 3 סכינים בארון של יוגי לב, אבל בעיניי בסיטואציה אחרת אולי הייתם אפילו מנצחים. אני מבין לגמרי את הביקורת, אבל כן הגיע לכם שני פנדלים. אם היה VAR מצבכם היה אחרת.

    למרות זאת גרמניה לדעתי איבדה כרגע את המגע עם צרפת וספרד. למרות שהיו לכם מספר פציעות, אי אפשר להמשיך לשחק למשל עם תומאס מולר. גם בואטנג נראה בסוף המשחק גמור מבחינה פיזית.

    אני מעריך שאם הולנד תצליח לסיים לפני המאנשפט לב יפוטר. במהלך השידור אתמול דיברו שהאחרונה בטבלה תרד לרמה השנייה. אם צרפת תנצח את שתי הנבחרות האחרות בבית המשחק בינינו יכול לדעתי להיות מאד קריטי בשביל מאמן גרמניה. לא נראה לי שההתאחדות הגרמנית תוכל לסבול שהולנד תסיים את הטורניר הקצר הזה לפניכם.
     
  15. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    אם זה היה רק אתמול עוד אפשר היה לדון בזה העניין הוא שזה ככה כבר יותר מידי זמן. בחמישה המשחקים הרשמיים האחרונים הפסדנו 3 פעמים, וניצחנו רק פעם אחת. הבקענו 3 שערים (מתוכם במשחק אחד שניים וגם הם ממצבים נייחים) וספגנו 8. ולא כל המשחקים היו נגד ספרד או צרפת. היו נגד דרום קוריאה, שוודיה ומקסיקו (נבחרות נחמדות אבל אפילו לא מהדרג השני בעולם). (וגם עם הטענה עצמה אני לא מסכים. אם היינו מבקיעים את כל ההזדמנויות הטובות שהיו לנו (מה שנחשב מצב מצויין לשער (לא בעיטה מ - 18 מ' של מולר שהשוער לקח) לא היינו מבקיעים 3 שערים. בטח לא ארבעה).

    בנוגע לאיכות השחקן הגרמני. אז היום יש הרבה הרבה יותר כשרונות בגרמניה מאשר בשנים עברו. אם אני מסתכל על השחקנים שיכלו לשחק בגרמניה ב - 82 - 88, ב 96 - 2004 לעומת אלו של היום אז אין מה להשוות בכלל. היום הרבה יותר טוב ובכמה דרגות. זה שהמאמן בוחר לקחת שחקנים לא טובים או לתת להם לשחק זה כבר עניין אחר.

    אתמול (ולא רק) פתחנו עם הרכב שבו יש שחקן מהליגה השניה, שחקן ספסל ביובה (שאם לא יהיה משהו מיוחד לא יראה יותר מ - 180 דקות בכל העונה שם), שחקן ספסל משאלקה, מגן ימני שהוא בכלל קשר וקשר אחורי שהוא בכלל מגן. כמחליף נכנס שחקן שיושב על הספסל בפריז כבר שנתיים. וזה עוד בלי לנתח את ההצבה של מולר. מישהו יודע לספר לי מה היה התפקיד שלו אתמול? את כל הקו הימני, הן התקפית והן הגנתית, השאירו בידי גינטר. שהוא, כאמור, בכלל לא מגן, אלא בלם. ובלם בינוני מאוד. הומלס ובואטנג (ובמיוחד הומלס) כבר מזמן לא זה ויש בלמים גרמנים הרבה יותר טובים מהם (מה הפלא שהומלס טען אחרי המשחק שהפסדנו 3:0 במשחק שהיינו צריכים לנצח? הוא כבר מזמן איבד קשר עם המציאות ואפשר לראות את זה בבאיירן בכל שבת). ויש עוד ועוד ועוד.

    לצערנו הדבר לא ישתנה ויוגי יישאר איתנו לפחות עד אחרי היורו הקרוב (שבכלל לא בטוח שנעפיל אליו).