הישראליות באירופה - עונת 2018/19

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏21/5/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר



     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    בגלל זה אני אומר שהבעיה זה לא כסף, אלא רמת הניהול והאימון.
     
  3. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,010
    לייקים שהתקבלו:
    881
    מין:
    זכר
    אם היה בקבוצה ישראלית 5 זרים תותחים וההישראלים היו שחקנים משלימים היית רואה הצלחות גם באירופה
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    אם...
    ראינו פה לא מעט קבוצות עם "כסף" גם הן לא הצליחו לפגוע בחמישה זרים "תותחים".
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    זה שורש העניין.
    תביא לכל קבוצה טייקון ואין לו הרבה מה לעשות במצב הנוכחי לא בגלל מגבלת הזרים אלא כי בגלל ענייני הפייר פליי- יש גבול כמה הוא יכול להוציא מכיסו כדי להגדיל את התקציב.
    כדי להדביק את אירופה כסף מאוד יעזור- אבל כסף שיזרום למקומות אחרים- לא לשכר שחקנים ולא לרכישות שחקנים גראנדיוזיות אלא לתשתיות.
    כשמסתכלים על דינמו זאגרב רק אידיוט יכול להסיק שההבדל בינם לבין הפועל ב״ש או מכבי ת״א(שביום נתון בהחלט יכולות להתגבר עליה) הוא באיכות וכמות הזרים. ההבדל הוא במקומות אחרים. ולמקומות האלה צריך לכוון.
    טיפוח נוער נשמע כמו ססמה אבל בתוך הקוד הזה מסתתרים כל כך הרבה דברים.
    זה בראש ובראשונה תשתיות.
    זה חינוך.
    זה איכות אימון.
    מסורת- שזה מה לעשות שאין לנו- אבל מסורת בונים.

    יש התקדמות בהרבה דברים, בטח במועדונים המובילים- אבל זה מעט מידי.

    מה עוד זרים יעזרו לנו ריבונו של עולם?



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  6. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    הבעיה היא לא כסף, הבעיה היא מחסור בחזון וניהול ברמה נמוכה. כל הגדולות לא באמת יודעות מה הן רוצות להשיג ורק מחתימות כל שחקן שנותן כמה משחקים טובים כדי שלא ילך ליריבות.
    דווקא אם היה להן פחות כסף, הן היו צריכות לשבת ולחשוב מה עושים עם כל שקל ואיך לא יוצרים בקבוצה שומנים מיותרים שרק מחלישים אותה.
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    בגדול אתה צודק, אבל גם בקבוצות הקטנות עם פחות כסף לא "יושבים וחושבים". מחתימים לפי מה יש ומה הסוכן מציע.
    אולי היחידה שנבדלת מזה היא מכבי נתניה.
     
  8. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    כל עוד הכדורגל הישראלי הינו מועדון סגור ולא תחרותי, אין סיבה/רצון לשאוף למעלה.

    חזון/אמונה בנוגע לעסקאות בסד"ג של זאגרב רחוק מאיתנו מאוד, למען האמת אם טביב היה שומר על הפועל ת"א עוד כמה שנים באירופה עם אותם שחקנים, הוא היה יכול להתחיל כאן משהו.
    אבל ככה זה, יותר עסקונה ופחות שאיפות.
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    מועדון כדורגל שלא שואף למעלה עדיף שילך לפירוק.
     
  10. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    לא הבנתי למה ה"אבל", לא דיברתי על הקבוצות הקטנות.
    קבוצה יכולה להיות מנוהלת גרוע עם הרבה כסף ועם מעט כסף ומנוהלת טוב עם הרבה כסף ומעט כסף.
    כשיש לקבוצות שמנוהלות גרוע יתרון תקציבי גדול, הוא בדרך כלל הולך על ניפוח של השכר של השחקנים ורכישות מיותרות. כשאין להן כסף, אז מן הסתם הן תלויות במי שישאר להן אחרי שהקבוצות העשירות יותר מסיימות לבחור. הבעיה היא שבמצב הנוכחי יש מעט מאוד דברים שנשארים כי חיפה, מכבי וב"ש מעמיסות סגלים בשחקנים מיותרים.
     
  11. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    הבעיה גם שאנחנו לא חושבים ומשחקים בצורה נכונה. אנחנו לא מכניסים לראש שאנחנו אנדרנדוג ולא משחקים דרך ההגנה בשיניים ובציפורניים, כמו שצריך לעשות במשחקים כאלה.
    התקשורת והפרשנים מדברים שטויות ומכניסים לשחקנים לראש שהם לא נופלים מקבוצות כמו זאגרב והשחקנים באים כבר למשחק בקרואטיה כדי להכריע את ההתמודדות.
    סוג של תרבות שאנחנו טובים בהכל, זה אמנם השתפר קצת אבל עדיין מחלחל.
     
  12. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,439
    לייקים שהתקבלו:
    3,839
    בולט במיוחד אצלנו באירופה.
    רק להשוות את המשמעת הטקטית מול אולימפיאקוס, אינטר וסהותהמפטון לעומת המחדלים שהיו בלודוגורץ, מאריבור וזאגרב
     
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    הכוונה שלי שאני לא רואה הבדל בישראל בין קבוצה גדולה לקטנה מלבד הכסף.
    אם נלך לפי מה שאתה מתאר אני לא חושב שחוסר בכסף הפך קבוצות גדולות מבחינת קהל או שם כמו הפועל ת"א, בית"ר או מכבי ת"א ליותר חכמות או שינה את דפוסי ההתנהלות בכלל. כל ההבדל זה הירידה ברמה בשרשרת המזון, אז מחפשים שחקנים שמתאימים יותר לתקציב. בדיוק כמו קבוצות אחרות במצב כלכלי דומה.
     
  14. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    ברור שלא ומעולם לא אמרתי את זה. מחסור בכסף זה לעולם לא יתרון, אבל זה שיש לך יותר מדי כסף וחוסר מקום להוציא אותו, יגרור אותך כנראה לזרוק כסף לפח. אם ב"ש ומכבי יקצצו את התקציב שלהן בחצי, אני די בטוח שלא יבנו קבוצות פחות טובות (במידה והיתרון הכלכלי על היריבות יישאר).
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    הבעיה שאתה דורש מהקבוצות הישראליות לפגוע ב-5/5. אפילו יובנטוס לא יכולה לפגוע ב-5/5.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.