ליברפול 2018/19

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏22/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,198
    לייקים שהתקבלו:
    7,217
    סבבה, שכחתי מקיומו של ארנולד, מגן בן 19.

    לשמחתך, המגן המחליף, קליין(מגן בינוני בסך הכל) עשה הכנה מלאה עם הקבוצה ונראה סביר++ ברוב המשחקים.
    אנחנו מדברים פה על משחק-2 ראשונים שתצטרך לבצע התאמות כמו בערך כל קבוצה בליגה עד שההרכב הראשון יחזור לשלמותו.
    מאמין שזה לא מה שיהיה המכשול.

    אצלינו החבר'ה האנגלים מהנבחרת עוד מעלים STORY של ריבועים בבטן מחופים ממיאמי ועד מאליבו, אז אתה צריך להרגיש מסופק שהחבר'ה האנגלים שלכם מהנבחרת לפחות כבר הספיקו לשחק קצת ולהתאמן.

    אצל ווסטהאם יש סגל של איזה 8-9 שחקנים חדשים, לפי מה שאני קורא פלגריני מייעד כמה מהם לפתוח במשחק הראשון.
    והמשחק הראשון יהיה באנפילד,

    כמו שאני בוחן את התנאים, די תנאים מושלמים עבורכם.

    עברתם קיץ טוב, אין כרגע פציעות רציניות, רוב הסגל כבר הספיק לתפוס קילומטראז' ביחד, הרכישות החדשות גם כן.
    נכון זה לא אידיאלי אבל אין מצב אידיאלי בקיץ של אחרי מונדיאל וכשהליגה שלך נפתחת ראשונה באירופה.
    יחסית לשאר הקבוצות בליגה שרובנו עקבנו, ראינו ובחנו אתם הכי יציבים ומראים את הגרף התקדמות הכי גדול מבחינת כניסה לכושר משחק.

    זו צריכה להיות הפתעה גדולה מאוד מבחינתי שאתם תסיימו משחק ראשון בבית בתיקו מול יריבה שמגיעה בתנאים הרבה פחות טובים משלכם ועם כל הכבוד לשימוש במגן "המחליף הבינוני" קליין וכשמנגד קיבלת בונוס קטן- לוברן ינוח עוד קצת.
     
  2. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,172
    לייקים שהתקבלו:
    2,592
    סטארידג' פשוט נפלא עם הכדור וזה לא מפתיע כי הוא שחקן באמת מאוד מוכשר. הבעיה זה דווקא מה שהוא עושה (יותר נכון לא עושה) בלי הכדור וזה דברים שבפרי סיזן מן הסתם פחות יתבלטו. הוא רחוק מאוד ממה שקלופ דורש משחקני התקפה מבחינת לחץ על היריבה או חזרה להגנה, וזה בלי לדבר על הכשירות. אני מזכיר שקלופ בעצם כבר ויתר עליו בינואר האחרון כששלח אותו לרדת ליגה עם ווסט ברום למרות שזה השאיר אותנו בלי אף מחליף לפירמינו. אני לא מאמין שדעתו על השחקן השתנתה בחצי שנה האחרונה וכמו שאמרתי לפני כמה זמן יש לי תחושה שבסוף הפרי סיזן המוצלח שלו הולך להתנקז לכמה הצעות עליו שאת אחת מהן אנחנו נקבל.

    טוב לקבל את קליין חזרה, תמיד הרגשתי לא נעים בשבילו שהוא ספג מלא אש בגלל שהוא היה חלק מחוליית הגנה גרועה למרות שהוא היה בעצמו דווקא בסדר רוב הזמן. לא תהיה לי בעיה שהוא יפתח בשני המשחקים הראשונים עד שארנולד מתאפס אבל לטווח הארוך ארנולד יותר טוב ממנו בהתקפה ויותר מתאים לסגנון שלנו ואני אשמח שהוא יירד לספסל וייתן לנו אחלה של כיסוי בהגנה.
     
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,837
    לייקים שהתקבלו:
    7,992
    קליין זה בור התקפי כמעט כמו שמורנו בור הגנתי. חוץ מנוכחות הוא לא תורם שום דבר. אבל אכן חשוב לתת לארנולד לחזור לאט, על אף שלמען האמת בכשירות מלאה הוא לוקח אותו בכל פרמטר למעט מיקום הגנתי. שוב, בהחלט סומך על קלופ בנושא הזה, בכל אופן קליין כמגן גיבוי זה אחלה ממש.

    סטרידג' יקבל עוד צ'אנס מקלופ לתחושתי. לצערי הרב אני רואה את זה נגמר בדיוק כמו בפעם שעברה שהוא קיבל את העוד צ'אנס הזה...
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    24,920
    לייקים שהתקבלו:
    18,512
    קליין טוב בהגנה אישית נגד קיצוניים אבל בסגירה האלכסונית הוא חתיכת זוועה. קיבלנו עליו מיליארד גולים בהגבהות.
    אני מעדיף את ארנולד בכל פרמטר אבל מכיוון שארנולד נראה לי קצת OFF נגד נאפולי, אולי כדאי שקליין יפתח במשחק ה-1.

    סטארידג', הרבה מילים על שחקן לא רלוונטי. מבטיח לכם שייעדר כשנצטרך אותו. מיותר לדון עליו, טוב היו עושים אם היו משחררים את החוזה השמן שלו מהקבוצה ומביאים במקומו חלוץ 9 שמוכן לשבת על הספסל ולעלות כשצריך.
    הקטע שפראיירית מי שתיקח את החוזה שלו בהשאלה בכלל. ווסט ברום הרי לקחו אותו, בנו עליו, והוא שיחק 2 משחקים ונעדר מהיתר והם ירדו ליגה. היו צריכים ללכת על חלוץ שיכול לעזור ולא על אשליה.
     
    Cup of Tea ו-oranfu אוהבים את זה.
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,880
    לייקים שהתקבלו:
    20,959
    האמת היא שאני לא הרגשתי שהיה לנו משחק מי יודע מה אתמול. אולי זה עדות לכמה אנחנו חזקים תכלס.

    פירמינו לדעתי לא נראה בכושר. נראה כבד.
    אני חושב שגומז היה טוב מאוד אתמול. הדבר היחיד שראיתי אצלו אתמול שהיה לא טוב זה הכדור הזה שגיל ציין שהוא פיספס בגובה והיה נבדל. מעבר לזה המהירות שלו היתה יעילה מאוד בלסגור להם כדורים ארוכים והוא גם היה אחלה עם הכדור ושיחק בצורה שקטה מאוד.

    השוס שוב היה שאקירי. מצוין.
    גם ג'ונס לדעתי נתן עוד הופעה שמחזקת את מעמדו. לא עשה דברים מיוחדים אבל ירד אחורה לקבל כדור, לא הפריע לו הלחץ שלהם, הניע כדור כמו שצריך והפעיל לחץ. העמיד את סטארידג' מול שוער בכדור עומק נחמד. זה נראה טוב.

    ארנולד נראה עוד קצת חלוד האמת שזה לא מפתיע.

    משהו שכן ממש בלט לי אתמול זה שינוי מסוים במשחק שלנו. לקחנו הרבה יותר סיכונים בחלק האחורי. עכשיו, חלק טבעי מזה זה אליסון. השחקנים לא מפחדים להחזיר לו את הכדור והוא עצמו לא מעיף כדור.
    גם אצל ואן-דייק אנחנו רגילים לזה אבל גם גומז לקח הרבה יותר סיכונים אתמול. גם הקישור האחורי שלנו.
    הרגשתי שתיסכלנו אותם עם החזקת הכדור שלנו. זה לא שלא ידענו לעשות את זה גם שנה שעברה, אבל זה היה נראה הרבה יותר בולט אתמול. מניח שזה יהיה עוד הרבה יותר כשגם פביניו ישחק.
    אני מדבר על לא להעיף כדור גם אם היריב כבר ממש קרוב, נותנים להם לצאת מהעמדות ההגנתיות שלהם ואז מוסרים (גם מסירות מסוכנות לשחקנים תחת לחץ).
    זה לא יכול לעבוד באמת עם הנדרסון וקליין אבל זה הכיוון לדעתי.

    אגב אליסון, הוא הולך לעשות לנו הרבה התקפי לב. אני לא ראיתי אף פעם שוער שלוקח סיכון כמעט עם כל כדור שמגיע אליו. זה לא בהכרח ההתמהמהות עם הכדור עד ששחקן יתפנה לקבל ממנו (ואז לוחצים אותו) אלא גם מסירה בנגיעה ראשונה, בתוך הרחבה, כשיש שחקן ליד הכדור.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    24,920
    לייקים שהתקבלו:
    18,512
    אני לא אהבתי בכלל את מה שאליסון עשה עם הכדור אבל אני גם שמרן בנושא הזה.
    התועלת לא שווה את העלות במקרה הזה בעיני.
    כל פעם לחכות שיבוא שחקן ממש קרוב? מעבר לאיבוד כדור שפעם אחת כמעט וקרה ומזל שזה עף החוצה, זה גם הרבה פעמים מוביל למסירה שהיא האופציה היחידה שיש ואז השחקן שקיבל את הכדור כנראה תחת לחץ מסויים וחייב להיות מדוייק בעצמו.
     
    Mellow29 אוהב/ת את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,880
    לייקים שהתקבלו:
    20,959
    לא רשמתי שאהבתי את זה.

    אבל זאת דרך לגרום ליריב לפנות שטחים לחלק ההתקפי שלנו.
     
  8. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    התרומה של שוער למשחק של הנעת כדור היא עצומה. מעבר לשליטה שזה מספק לך זה מפנה שטחים למעלה, במשחק שלנו זה יכול להיות נשק אדיר.
    אנחנו נחטוף גולים מפגרים, אין לי ספק בכלל, אבל אני דיי בטוח שבראייה כוללת היתרונות עם שוער כמו אליסון הם הרבה יותר גדולים מהחסרונות.
     
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    24,920
    לייקים שהתקבלו:
    18,512
    היתרונות שלו יבואו בגלל היכולות שלו כשוער.
    האם לשחק מהשער בפסים קצרים כאלה זה יעיל או לא? לא יודע, מישהו בדק את זה? כמה שערים מקבלים על האיבוד בפס ה1-2-3 וכמה שערים כובשים מהמהלכים האלה? שמישהו יבדוק ואז יגיד לי אם זה יעיל. תחושתי היא שזה לא.
    אני לא אומר לבעוט תמיד למעלה, אבל בהחלט נגד נאפולי היו כמה מקרים שלא הבנתי למה הכדור לא עף כבר.
     
  10. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    5,086
    לייקים שהתקבלו:
    4,652
    אני גם לא אוהב את ההתעקשות על הנעת כדור מאחור בכל מחיר. זוכר המון גולים שזה עלה לסיטי, כולל מולנו. צריך שחקני הגנה מאוד איכותיים בשביל זה, ולא לוברן ולא גומז כאלה.

    אגב, אני חושב שזאת השנה הכי חשובה עד כה בקריירה של גומז. עם החזרה לכשירות של קליין הוא לא אמור להיות ברוטציה כמגן ימני, ועם הכשירות של מאטיפ הוא הולך להיות בלם שלישי כשבמחזור הראשון הוא כנראה יפתח בגלל הכושר משחק של לוברן. הוא בפעם הראשונה יצטרך להוכיח את עצמו כבלם ברמות האלו ואולי זו אחת הסיבות שקלופ לא הביא עוד בלם.
     
    Scouser Tommy ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  11. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    מצד שני אני זוכר לא מעט משחקים מול קבוצות חזקות שלא היינו מסוגלים להחזיק בכדור שניה אחת והוכרחנו להסתגר ולשחק על מתפרצות של 2 שחקנים. יותר מזה, אני חושב שאם לא אליסון המשחק אתמול היה נראה אחרת, ברמה שנאפולי היו מכתיבים את הקצב. אתמול הכרחנו אותם ללחוץ אותנו עד שהעייפות פגעה בהם.
    עוד סיבה למה זה טוב ? כמות הפעמים שהיינו ביתרון ומהפאניקה איבדנו אותו היא עצומה. שוער שיודע להניע כדור והגנה שיודעת לעשות את זה נכון בסבלנות תתסכל בטירוף יריבה שבפיגור.

    ושוב פעם, זה לא תמיד מורגש אבל הנעת כדור עם שוער מכריחה את הקבוצה התוקפת ללחוץ גבוה ולהישאר חשופה מאחורה.
    בכל מקרה זה לא משהו שאנחנו אמורים להיתקל בו יותר מדי בפרמייר ליג, וזה אגב אליסון, הוא היה ככה ברומא ולא ראיתי שזה כ"כ הפריע להם.

    בגדול, גולים שנחטוף בגלל זה זה דבר שאתה רואה בבירור בסטטיסטיקה, את כל הדברים האלה שציינתי ופחות מורגשים לא. יש סיבה שמאמנים מכוונים לשחק ככה, אם זה פפ, קלופ או סארי ופוצ'טינו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/8/18
  12. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,837
    לייקים שהתקבלו:
    7,992
    אני חושב ומקווה שהמשחק הזה היה יותר נסיון ליצור כימיה בין ואן דייק, גומז ואליסון ולתרגל את הנעת הכדור ביניהם, כלומר שבפועל זה לא יהיה עד כדי כך בכל מחיר. הטווח מסירות שלו מטורף, זה לא חייב להיות כדור מסוכן לבלם.
    בכל מקרה יש סיבה דיי מובהקת למה אנחנו יותר מכולם צריכים שוער עם משחק רגל טוב, וזה שיש לנו קישור והתקפה של גמדים. אין מי שיזכה בכדורי גובה האלה (אלא אם פאביניו פותח בעמדה קדמית יותר כשהנדרסון קשר אחורי) וזה בזבוז פוזשנים רבים.
     
    oranfu ו-Coutinho10 אוהבים את זה.
  13. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    קודם כל אפשר די בקלות לבדוק עד כמה משחק הרגל של אליסון יצר בעיות אמיתיות לקבוצות שלו בעבר לפי כמות הטעויות שלו שהובילו לגול. אם אני זוכר נכון בשנתיים האחרונות שהן היחידות בהן הוא פותח כשוער ראשון יש לו אפס טעויות כאלה.

    מלבד זה, המשחק שלנו בניגוד לסיטי לא בנוי על הנעת כדור מאחור, זה רחוק מהסגנון שלנו, זה יכול להיות כלי בשביל לפתוח את המשחק. בנוסף, לתחושתי נאפולי שיחקו על אדי הטקטיקה שהנחיל להם סארי שמתבססת על לחץ מתואם מאוד אצל היריב מה שאנחנו לא צפויים לראות מ90% מהקבוצות הפרמיירליג.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  14. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    חייב לציין שפאביניו לא ממש הרשים אותי ממה שראיתי במשחקי ההכנה של ליברפול, וגם קלופ מדבר על כך שזו תקופה לא פשוטה עבור השחקן. נראה שהוא היה רגיל למתודולוגיה שונה במונאקו הן מבחינת סגנון המשחק של הקבוצה והן מבחינת התפקוד שלו מאחור (למרות שמהרושם שלי ונראה לי של רוב האנשים יש דימיון דיי בולט בין קלופ לז'ארדים), וייקח לו זמן להסתגל לדרישות של קלופ. מבחינה אינדיבידואלית הוא נראה רחוק שנות אור משחקן שאמור להצית את הדימיון מבחינה הגנתית (א-לה קאנטה), אבל אם בסופו של דבר הוא יסתגל וייתן את השקט לרביעייה האחורית מבחינת כיסוי שטחים עם הרגליים הארוכות שלו וקבלת החלטות נכונה בשיחרור מסירה מהיר לשחקן אחר, זה יהיה שדרוג משמעותי ע"פ הנדרסון.

    כמובן שיש לקחת בעירבון מוגבל את משחקי ההכנה, בטח יכולת של שחקנים חדשים, אבל אני כן חושב שכבר עכשיו אפשר להסתכל עליו בפרופורציות שונות מהיום בו הוחתם שכולם חשבו שליברפול כבר הביאו בשקט מוחלט (עוד) סופרסטאר מתחת לאף של שאר הקבוצות הגדולות.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  15. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    בגדול, אני חושב שמוקדם מידי לשפוט את פאביניו. יש כמובן את כל הסיבות הרגילות: מדובר במשחקי אימון שקשה להסיק מהם, ההתאקלמות בקבוצה חדשה, ההתאמה לסגנון המשחק שלנו ויש גם את הסיבה שקלופ ציין: "It's been a hard pre-season for him". אין לי באמת בסיס להשוואה, אבל מחנה האימונים שלנו נחשב דיי רצחני והשחקנים כמעט ולא מקבלים מנוחה. קלופ אמר שזה השפיע קצת על היכולת של פאביניו במשחקים, אבל גם או זו לא הסיבה, זה לא מטריד אותי בשלב זה.

    אחד הדברים שאני הכי מקווה שפאביניו יביא לנו, שאף אחד מהקשרים האחוריים ששיחקו אצלנו לא הביא, זה היכולת שלנו להניע כדור תחת לחץ. על הנדרסון אין טעם להכביר במילים, אבל גם אמרה צ'אן וגם לוקאס, לא עזרו לנו בשליטה בקצב המצב ובהנעת הכדור. יש המון דוגמאות שאפשר להביא למשחקים בהם הקישור שלנו לא עזר לנו בכל מה שקשור לקצב המשחק: רומא וסיטי בחוץ בליגת האלופות, 30 הדקות האחרונות מול סיטי בבית בליגה, ווטפורד בחוץ, סביליה בחוץ ואפילו בגמר מול ריאל – חוסר היכולת שלנו להשתלט על המשחק באמצעות הקישור – זעק לשמים. אחד הדברים שפאביניו אמור להביא איתו, יחד עם התוספת של אליסון, זו חוליית הגנה שמסוגלת להרגיע את המשחק כשמתחיל להיות קשה ולא רק מעיפה את הכדור בפאניקה כמה שיותר רחוק.

    הדבר השני שאני מקווה שפאביניו יביא איתו, זה את הנוכחות במרכז המגרש. הוא שחקן בגובה של 1.88, גדול פיזית, היה מצוין בחילוץ כדורים במונאקו, ועם משחק ראש שאמור להיות משמעותית טוב יותר מזה של הנדרסון/צ'אן. לא בדקתי את המספרים, אבל כמה פעמים חטפנו שערים בעונה הקודמת בגלל ה- Second balls? אחד הדברים הכי משמעותיים שואן דייק עזר לנו איתם, היה ההתמודדות עם כדורים כאלה, מכיוון שהצליח לנצח המון מאבקים עוד בכדור הראשון. התקווה היא שפאביניו יעזור לנו יותר בנקודה הזו מהקישור.

    גם אם בכל הקשור להנעת הכדור וההשתלבות במשחק הלחץ הוא קצת מאחורי שאר השחקנים בקבוצה, בלונג ראן הוא אמור לאפשר לנו להוסיף עוד הילוך למשחק שלנו, כשהפעם הכוונה היא להילוך נמוך יותר ושליטה יותר בקצב המשחק. אם הוא יעשה את זה בתור התחלה, אני אהיה מרוצה ממנו.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.