הפועל באר שבע 2018/19- מחפשים להתייצב

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by hbs7, Jul 14, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    אם זה דווקא אין לי בעיה. מעדיף להיות מועדון הישגי מאשר עסק לייבוא ייצוא.
    תשאל את אוהדי מכבי חיפה מה כיף יותר - למכור את איולפסון וקוסטנדינוב ברווח או לקחת אליפות ולשחק באירופה.

    דווקא שחקנים כמו טוני ואוגו זה אידיאלי - לא מספיק טובים כדי לברוח לאירופה, כן גדולים על הליגה.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  2. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    צריכה להיות לך בעיה עם זה. מועדון שלא מוכר שחקנים ולא מגדל שחקנים נשאר במקרה הטוב תקוע במקום
    אלונה היא עדיין לא שרי אריסון
     
    קשר ימני likes this.
  3. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    הצלחה בליגה האירופית מכניסה יותר כסף ממה שאפשר להוציא על מכירת שחקנים מכאן
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    השחקנים האלה לא יכולים לקדם את נתניה לשום מקום.
    עדיף לי סגל חלש עם פוטנציאל מאשר סגל בינוני שעוד שנתיים ישחק לחלוטין.

    עדיף לנתניה להתמודד בכך שהיא תקבל על סבע את ההצעה הכי טובה שהיא יכולה לקבל. בלי קשר לטריידים כזה או אחר.
    בליגה הישראלית עדיף טרייד טוב על מכירה בלבד, אבל לב"ש אין שום נכס אמיתי כדי לבצע טרייד "טוב".
     
  5. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    פה נקודת המחלוקת, וכתבתי את זה.
    האוהדים של ב"ש באמת מאמינים שהשחקנים משולי הסגל שלהם "מדהימים" ביחס לשחקנים אחרים בליגה או בסגל של נתניה.
    אני באופן אישי מחזיק יותר מגוזלן מאשר מלמד, לא רואה שום הבדל בין בראון לאולסק וחושב שהפערים בין כל מי שאתם מציעים למה שיש לנתניה בסגל קטן. בטח בהשוואה לפער שבין דיא סבע לחלוץ הישראלי הממוצע.
    ללבוש את החולצה של ב"ש לא הופך אותך אוטומטית לשחקן יותר טוב, כפי שהיטיב לכתוב @עידן444 .
    אפשר להיות שחקן טוב גם בקבוצה "קטנה", כמו דיא סבע.
     
    Last edited: Jul 31, 2018
    עידן444 and גלץ like this.
  6. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לא הבנתי את ההשוואה בין קשר אחורי גרזן(בראון) לקשר50-50 (אולסק)
     
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,109
    Likes Received:
    8,467
    זה נכון שמועדון שלא מוכר שחקנים ומכניס מהם כסף זה בעייתי, מצד שני זה נכון יותר שהגעה לשלבי בתים באירופה מכניס יותר כסף מאשר קבוצה ישראלית יכולה לעשות על מכירות, אלא אם שיחק לך קלף על משוגע על סין כדוגמת זהבי.

    כן שמצד אחד לא באמת נורא שאנחנו לא מרוויחים על שחקנים כל עוד אנחנו מצליחים באירופה. שנה שעברה אלונה קיבלה מכה רצינית לכיס כאשר נפלה עם זרים יקרים בטירוף, זה המשיך לשנה הזאת עם תשלומי פיצויים שעדיין לא נגמרו וזה לדעתי מה שהביא למצב שאלונה עשתה אחורה פנה והחליטה למזער הוצאות על זרים, לכן ראינו הימורים על זרים שמגיעים בחינם בשכר נמוך יחסית. לצערנו (אוהדי באר שבע) המכות לא הפסיקו פה ואלונה הולכת לחטוף מכה קשה נוספת עם אי העפלה לשלב בתים השנה, אלא אם כן נראה את המערכת מתייצבת לפני המשחקים מול ניקוסיה. כל עוד אין רווח ממכירת שחקנים + אין שלב בתים באירופה- תהיו מוכנים לגרוע יותר בקיץ הבא. (גרוע יותר מהצד שלנו אוהדי באר שבע, אני בטוח שכל השאר די נהנים מהסיטואציה).
     
  8. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    אולסק לרוב משחק 6.
    הפציעה של עלי מוחמד גרמה לכך שגלזר היה 6 ואולסק 50/50. אני מעדיף את אולסק כ 6. את הכדורגל הכי טוב לדעתי נתניה שיחקה עם אולסק 6 ואביב אברהם ועלי מוחמד 50/50.
     
    Maccabi Diamond likes this.
  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    אלונה צודקת, היא מעולם לא הייתה צריכה ללכת לכיוון הזה של זרים יקרים.
    זו אשליה של אנשים שמצליחים ומתקדמים שחושבים שהם צריך לשפוך יותר כסף בהתאם למעמד, וזה לא עובד ככה.
    הם היו צריכים להמשיך בדרך שהצליחה להם קודם. זרים עם סיכון כלכלי נמוך ופוטנציאל הצלחה גדול.

    לדעתי השלב הבא בנושא הזרים(עבור קבוצות צמרת באופן כללי) זה החתמה של שחקנים צעירים ממדינות "זולות" לקבוצות בת(עוד צעד שב"ש צריכה לקדם). שחקנים מוכשרים שקבוצה כמו ב"ש לא יכולה להמר עליהם בסגל אבל מאמינה בפוטנציאל שלהם(סטייל עלי מוחמד).
    ככה מפתחים זר, נותנים לו להתאקלם ואז לא צריך לשלם ולשכנע אף אחד שישחרר לך אותו.
     
    Last edited: Jul 31, 2018
    hbs7 and EuropeGuy like this.
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,109
    Likes Received:
    8,467
    ברור שאלונה צודקת, אלונה פתחה את הארנק בצורה ניכרת יותר בקיץ הקודם וחטפה מזה בומבה רצינית- מקצועית וכלכלית, היא לא יכולה להרשות לעצמה המשכיות של זה, לכן הלכו הקיץ על זרים עם נתונים אחרים אבל גם שם כרגע זה מסתמן נפילה. אין מנוס מלבנות על סקאוטינג מקצועי ברמה גבוהה יותר, הסקאוטינג שלנו כושל בשנתיים האחרונות וכך זה נראה.
     
  11. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    זה אותו סקאוטינג שהצליח בשנים הראשונות לא?
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,109
    Likes Received:
    8,467
    כנראה. בכל מקרה הצלחה אמיתית נמדדת למשך זמן ולא לפי קיץ או שניים בודדים.
     
  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    אי אפשר להפיל כישלון ברכש רק על סקאוטינג.
    למיטב זכרוני בפורום נכתב שזה היה בכר שרצה להחתים את קוואנקה.
     
  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,109
    Likes Received:
    8,467
    ברק בכר אחראי על הכל והאשמה היא קודם כל שלו, אף אחד לא הפיל את זה על הסקאוטינג. האחראי הוא קודם כל ברק בכר.
     
  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    תסתכל על מועדונים מדרג ב' וג' באירופה שמצליחים לאורך זמן, גם בזירה המקומית וגם במפעלים האירופיים, זו השיטה.
     
    Last edited: Jul 31, 2018
Thread Status:
Not open for further replies.