הפועל באר שבע 2018/19- מחפשים להתייצב

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by hbs7, Jul 14, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    כל עוד ויטור נמצא בתוכניות של המועדון אני לא רואה אותם מבזבזים זר נוסף על משבצת הבלם. ובצדק.

    באר שבע עשו מספר טעויות בקיץ שגורמים לך לתפוס את הראש, בעיקר כי הכל שם נעשה בהיגיון בשנים האחרונות, וכאן אין היגיון.

    ברור לכל בר דעת שזה שהם לקחו כאן אליפות עם מרכז שדה כל כך לא כשרוני ואפור מראה על חולשת הליגה ולא על טיב השחקנים בעמדה הזו.
    למעשה מאז השחרור (המוצדק, בכל זאת הוא כבר התבגר) של הובאן יש חלל בעמדת הקשר 50-50 שלהם.
    זה ששחקן נגר כמו איינבינדר הגיע על תקן המחליף שלו כבר הדליק אצלי נורות אדומות בנוגע לבכר וקבלת ההחלטות שלו בנוגע לרכש.
    לאירופה, ברור שתקרה של מרכז שדה כזה היא נמוכה מאוד.

    חבל, זה מועדון בתנופה גדולה בשנים האחרונות שמספיק שהיה עושה בקיץ 2-3 חיזוקים נקודתיים והיה מעמיד יופי של קבוצה לליגה וגם לאירופה
    וממשיך בתהליך ההתקדמות שלו.

    יש עוד זמן לתקן, השאלה היא האם מקבלי ההחלטות ישימו את האגו בצד ויהיו מוכנים להודות ששגו או שהם
    יקריבו את העונה הזו כמו שהקריבו את הקודמת עם פקהארט וקואנקה, כשהיה ברור די מהר שהם לא סוג השחקנים שהם צריכים.

    שני מהלכים שאם אני אלונה אני הולך עליהם בכל הכוח בלי למצמץ הצידה:
    עלי מוחמד למרכז השדה
    דיא סבע (בעדיפות ראשונה בגלל שהוא ישראלי) לעמדות הכנפיים, אם לא מתאפשר להביא את סבע ללכת על האסלביינק.
     
    Last edited: Jul 29, 2018
    hbs7 likes this.
  2. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    קשה לראות איך ב"ש פתאום מחתימה קשר מרכזי בכיר לקישור כל-כך עמוס ונעול.
    אייבינדר בעל חוזה יפה לעוד שנתיים.
    קבהא רק בינואר הוחתם בסכום יפה מאוד(אוי כמה זה היה מיותר).
    אוחנה לדעתי הוא הנכס הכי גדול של הקבוצה.
    ממן שגם הגיע רק בינואר והשתלב מצויין.
    אוגו ה"באנקר".
    סטו שרק עכשיו הגיע ועוד אף אחד לא יודע מי ומה הוא.

    צריך לשחרר את קבהא ולהפוך את ההחתמה של סטו למיותרת לחלוטין כדי להכניס פה קשר בכיר.

    אני מעריך שהזרים שיגיעו יהיו בעמדות ההתקפה, אלא אם כן הלחץ יגיע אל ברקת-בכר.
     
  3. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,306
    Likes Received:
    2,558
    Gender:
    Male
    לצערי אתה צודק. סינדלנו את עצמנו לחלוטין לשחקנים בינוניים בשכר גבוה שאף אחד אחר לא יקח.
    בן בסט זה דוגמא מעולה.
    בוא נניח שיביאו חלוץ זר. נקבל מצב שבחוד יש את שהר והזר, משמאל וואקמה ועזרא, מימין מליקסון וזריהן.
    איפה בדיוק הוא מקבל דקות? יש לך את מלמד ביד, לא עדיף לתת לו צ'אנס?
    עלות מעביד של 600 אלף יורו (שכר 250 נטו פלוס 100 העברה) שהיא מיותרת לחלוטין. ויכלה להיות מתועלת לשחקן שאשכרה צריכים.
     
  4. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    חסר קשר ימני איכותי, חסר חלוץ איכותי, חסר בלם איכותי וחסר קשר 50-50 איכותי.
    במקום המעודת הללו הביאו לי מגן ימני שהוא גם קשר אחורי ובלם אבל שחקן דיי בינוני, ושוער שהוא טרגדיה יוונית.
     
  5. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    לא ברור מתי אוחנה יחזור ואיך הוא יחזור ובאיזו יכולת\ ממן באנקר אבל הוא עדיין לא הוכיח את עצמו באירופה והוא צריך שחקן לא מהסוג של סיטו אלא מסוג אחר לידו, ואוגו באנקר ודן איינבינדר בינוני.
    יש לנו קישור מרכזי בינוני בלי אף קשר 50-50 איכותי!

    אם זה היה תלוי בי מחר סיטו אנסטיס פקהארט וקורהוט משוחררים או נמכרים, ובאים במקומם עלי מוחמד, דיא סבע, האסלבנק וקשר ובלם זר איכותי.
    האסלבנק ודיא סבע יכולים לשחק כחלוצים וקשרי אגף.
    במצב כזה אני משאיל את גיא מלמד ועושה הכל על מנת להשאיר את חיימוב כשוער ראשון.
    ואת וובה בראון אני גם משאיר.
     
  6. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    באיזה כסף אתה עושה את כל זה?
    אתה מדבר על להחתים שחקנים בשווי של 7 מיליון יורו בלי לדבר על החוזים שלהם ועל אלה שאתה רוצה לשחרר סתם ככה.

    כמו שכתבתי, לא יהיו פתרונות קסם.
    יצטרכו לבנות את הקבוצה הזו מחדש לאט לאט.
     
    Sir Alex Ferguson, oFiRzZz and Noam77 like this.
  7. Noam77 Member

    Joined:
    Mar 25, 2017
    Messages:
    852
    Likes Received:
    516
    Gender:
    Male
    עזוב, השפיות ממנו והלאה.

    מסכים איתך מאוד. מי שינסה למצוא פתרונות קסם ימצא את עצמו מביא עוד ועוד שחקנים מיותרים במיליוני יורו.
    הייתי מתחיל בשחרור מאסיבי של שחקנים(קורהוט, פקהארט, חיימוב, בראון, מלמד) ורק אחר כך עושה חישוב מסלול מחדש. הליגה מתחילה רק עוד חודש, יש זמן.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  8. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    מה אתה גורם לי לחשוב על הבוקר ;)

    באר שבע הכניסה את עצמה לברוך בקיץ הזה, ויש רק דרך אחת לצאת מברוך, לעשות פי 2 מאמץ. אין ברירה.
    עלי מוחמד אחד ישפיע עליהם יותר מקבהא, איינבינדר, וובה בראון וסטו ביחד (יש כמה הסברים לזה).
    אם ב"ש רוצה להשתדרג, היא צריכה שהקו המנחה שלה יהיה קודם להביא את שחקני השדרוג ורק אח"כ להתעסק באיך להיפטר משכבות השומן, ולא להיפך. הזמן לא עובד לטובתם כאן.

    חושב שזו טעות אם הם יחפשו להתחזק רק בהתקפה. הם כבר שנתיים גרועים ביציאה למתפרצות, מרכז השדה שלהם כבד ובעיקר חסר
    יכולת ליצור. לקבוצה ששואפת לשלוט בכדור מרכז שדה בלי יכולת ליצור זה מכת מוות.
     
  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    בגדול אני מסכים איתך.
    זר כמו עלי מוחמד יהווה שדרוג גדול לקישור של ב"ש, אבל אני חושב שבב"ש בנו על סטו כזר שיביא את השדרוג. בנוסף, קשה לראות איך יעשו פתאום שינוי של 180 אחרי משחק אחד וגם ימשיכו לשפוך כספים ככה בלי אחריות.

    בסה"כ אפילו עם כל ה"בינוניות" יש לב"ש סגל מספיק טוב כדי להתחרות על אליפות, אז אפשר לקחת את הזמן כדי לקבל החלטות מדויקות יותר לקראת ינואר ויוני-יולי הבאים.

    הבעיה הכי גדולה כרגע זה שהקבוצה בנויה על הרבה סימני שאלה:
    שתי זרים שרק הגיעו ולא ידוע מה רמתם.
    שתי בלמים בכירים שלא ידוע איך תיראה העונה הקרובה שלהם.
    שני זרים ניגרים שלא ידוע מה רצונם להיות בקבוצה ואיזו רמה הם יציגו.
    ומיכאל אוחנה שהגיע הרגע שלו לעשות את קפיצת המדרגה ולהחליף שחקנים בכירים אחרים שכבר אינם בקבוצה.
     
  10. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    השפיות ממך והלאה.
    זה לא הפורום של אוהדי הפועל באר שבע שאתה יכול לרדת עליי נון סטופ ילדון.

    אני אמרתי אם זה היה תלוי בי אבל כרגיל אתה קורא מה שבא לך ילדון.
     
  11. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    בואו רגע נסגור את הפינה הזו של הליגה, באר שבע תתחרה על אליפות השנה גם אם הרכש היחיד שהיתה מביאה בקיץ היו שחקנים בני 9 מליגה ג' לילדים.
    הליגה, בדגש על השנה, היא לא האישיו, אלא צורת החשיבה של המועדון, קבלת ההחלטות שלו והיכולת לראות כמה צעדים קדימה.

    יש לב"ש כבר שלוש שנים שלד מצויין עם כמה חורים קטנים, שעם הזמן בגלל שלא טופלו נכון, התחדדו וגדלו.
    המחסור בשחקן שישחק לעומק בכנף ימין מאז שבוזגלו עזב, המחסור בקשר מרכז שדה טכני ולא לחיץ, שישלב בין פעולות הגנה לפעולות קישור ותמיכה בהתקפה, והמחסור בחלוץ שיעשה יותר ממה שבן שהר עושה בשנתיים האחרונות. אני שם את בעיית הבלמים בצד, כי כל עוד הם הלכו על ויטור אין כאן יותר מדי על מה לדון בעמדה הזו, יחכו לראות שוב האם הוא יכול לחזור מפציעה ולא יביאו בלם זר נוסף כל עוד עדיין בונים עליו.

    ברגע שבקיץ אחד הם החליטו לא רק שלא לטפל בשלושת הבעיות העיקריות שיש להם בהרכב אלא לבזבז משבצת של זר על שוער וקשר גרזן, שאלו שני סגנונות שהם להם שום צורך בשידרוג בהם, וכשמחברים לזה את מה שקרה בשנה שעברה, כשהביאו חלוץ מטרה כבד ושחקן כנף ספרדי איטי ורך, אתה עושה אחד ועוד אחד ורואה שיש פה בעיה מקיפה של בכר ביכולת לזהות את החסרונות בהרכב ולפעול כדי לתקן אותם.

    יש פה תחושה שכבר שנתיים באר שבע מפספסת הזדמנויות. במקום לתת גז במקומות הנכונים ולסדר את עצמה לשנים הקרובות הם בכל שנה הולכים צעד קטן נוסף אחורה, כשמתמקדים בכמות ולא באיכות.
     
  12. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    18,671
    Likes Received:
    1,938
    Gender:
    Male
    היינו אמורים להתחזק בחלוץ,בלם,קשר ימני וקשר 50-50.

    במקום זה הבאנו שוער שלא צריך , מגן שמאלי שלא צריך , שני קיצוניים שמאליים שלא צריך(עזרא ובן בסט) , וקשר זר 50-50 שהור בכלל קשר הורס ולא יכול לתת פס קדימה .

    התנהלות מוזרה ולא מובנת בקיץ הזה והתוצאות מגיעות מיד , אין בלוף בכדורגל .
     
  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    העלאת נקודות מצויינות ושוב אני מסכים איתך ברוב.
    ב"ש עדיין מחפשת מחליף לבוזגלו, עדיין מחפשת שדרוג בעמדת החלוץ, היא איבדה איכות בקישור(הובאן) ועוד מחכה לפריצה של אוחנה כדי שיחליף את ראדי.

    השאלה היא עד כמה המסקנה שהסקת מכל זה מדוייקת?
    אם בכר מתענייו אחרי אצילי, סבע, מוגרבי, האסלביינק, קוואנקה ושלל זרים שכבר דובר עליהם כאן בפורום, אז זה די ברור שהוא מבין את החיסרון בקיצוני ימני.
    איפה הפעולה נתקעת אנחנו לא יודעים. האם המעקב לא מספיק טוב? האם המו"מים נתקעים? האם השחקנים הלא נכונים נבחרים?
    בסה"כ הוחתם לעמדה הזאת ספרדי בשכר היסטורי, אז לא הייתי אומר שלא מזהים את הבעיה, אבל כן יש בעיה בביצוע ולא בטוח שהיא באשמת בכר בלבד.

    עניין נוסף שמטריד את ב"ש הקיץ זה כמות הזרים שחתומים ושחרורם. קשה לבצע את כל הפעולות שאתה רוצה כשאתה עדיין כבול לזרים שאתה רוצה לשחרר בעסקה משתלמת. החתמה של חלוץ תוביל לשחרור מיידי של פקהארט הפסד כספי גדול מאוד של ב"ש.
    כמובן שגם הגבלת הזרים מונעת מב"ש לקדם עסקאות מאחר והיא מתרכזת הישראלים בכירים כמו אציל וסבע לפני שהיא עוברת לשחקנים זרים באותה עמדה. הרעיון נכון, כי ישראלים בכירים יכולים לתת יותר יציבות ועוד משבת של זר במקום אחר.

    בסופו של דבר לא הכל יכול להיות מושלם, ואחרי כמה עונות שיא תמיד תבוא ירידה(לא משנה מה תעשה, בגלל זה הם עונות "שיא"). השאלה היא איך ב"ש תתמודד עם הניסיון לחזור לפסגה שהיא הייתה בה.
    אפשר לקנות שחקנים טובים או לגדל אותם, ב"ש תצטרך למצוא את הנוסחה נכונה לשלב ביניהם.
     
  14. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    אין עוד ישראלים טובים שב"ש יכולה למשוך אליה. צרכים לתת יותר במה לצעירים שהם קנו,וכמובן לפגוע בזרים.
    טוני ואוגו מיצו,שיר צדק חלוד מאוד ואין לו מקום בהרכב הראשון,מליקסון לא יכול לשרוף את האגף 90 דק',ושוער זאת בעיה קריטית מאוד כי נראה שאת היווני מחקו.
     
  15. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    מה שהיה בשנה שעברה זו הייתה ירידה מלפני שנתיים, השנה זה נראה כמו התרסקות.
    לא יודע עד כמה החבר'ה שם כבר מתרגשים מאליפות בארץ. צריך להביא זרים שלא רק ישדרגו את הקבוצה מקצועית אלא גם את המוטיבציה שלה.
     
Thread Status:
Not open for further replies.