במונדיאל 2026 תשתתפנה 48 נבחרות. דעות בעד ונגד

Discussion in 'פורום מונדיאל 2018' started by Gass12, Jun 26, 2018.

  1. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    כששמעתי לראשונה על הכוונה להגדיל את מספר הנבחרות ל48 החל ממונדיאל 2026,אודה על האמת האינסטינקט הראשוני זעק נגד!!מי צריך את הוואג'אע ראס הזה,זו טרחנות ופוליטיקה וסתם פופוליזם.
    לטעמי in the long term זה יהיה צעד מבורך ואני אנמק:
    ניתן להבחין בבירור במגמת שיפור אצל נבחרות "שאר העולם" שהן לא אירופה ודרום אמריקה..כנראה שזהו פועל יוצא של העסקת מאמנים זרים בעלי שם ונסיון,הגדלת תקציבים והשקעות. בדיוק כפי שהכדורגל הסיני לא היה קיים כלל (כמעט) עד לפני1994.הכדורגל העולמי חווה גלובליזציה,דורות של צעירים שמגלים עניין והבאז סביב הכדורגלנים בעיקר באינסטגרם,יוצר היצע שמייצר ומניע ביקוש.
    לדעתי בתוך 20 שנים הקרובות הענף יעבור שינוי מהותי וההיצע (תוספת נכבדה מאוד של 33 אחוזים)ייצר ענין ביקוש והשבחה.
    לכן,למרות התחושה הראשונית,אני בטוח שבסופה של הדרך ,המהלך יהיה מבורך.
    הרי לא תמיד השתתפו 32 נבחרות.היו מונדיאלים של 13 ,16 ,24 ועוד
    כמובן שהמהפכה תדלג על ישראל.כאן ימשיכו להתענג על שפיגל ושפיגלר מלפני כמעט 50 שנה,כי אצלנו אין תרבות של כדורגל מקצועני מחייב. מי שמשקיע ממש? הוא פראייר ששומע את המשפט ,וואו חפרת שחרר אחש'לי יהיה בסדר סמוך על (אחונה,בויה,יו ניים איט)
     
    Last edited: Jun 26, 2018
  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,595
    Likes Received:
    6,330
    לחלוטין נגד. הגדלת מספר הנבחרות יגרום גם להארכת הטורניר. אוטוטו מתחילים כבר המוקדמות באירופה בשביל הקבוצות. שחקנים גם צריכים לקבל חופש. לדוגמא, לאסה שיונה שעכשיו פעיל בדנמרק צריך לצאת עוד לחופשה. חבריו באייאקס כבר פתחו את העונה החדשה...

    גם מבחינת הרמה אני לא משוכנע. אם אתה רואה את האיכות של הנבחרות שלא מאירופה או דרום אמריקה אני לא חושב שצירוף עוד נבחרות מהיבשות האלו תועיל במשהו. אז אוסטרליה, אירן, סנגל, או יפן מוסיפות משהו, אבל מה עם סעודיה, פנמה, טוניס או מצרים (ללא סלאח)?

    בקיצור, אין שום צורך בגידול מספר הנבחרות. הדבר יועיל רק לקופת פיפ"א.
     
  3. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    לדעתי היתרונות של כדורגל נבחרות קיימים כבר במבנה הנוכחי של המונדיאל, ככה שלא נרוויח שום דבר (מלבד more of the same) מהגדלה שלו. זה כמובן יכול להיות עבור הנבחרות שזה מה שעשוי לאפשר להן לעלות (כמו ישראל), אבל זו לא סיבה טובה מספיק.
    מעבר לזה, ברגע שהמון עולות ההישג של 'עלינו למונדיאל' הוא כבר לא הישג בשום צורה.

    אבל הסיבה העיקרית היא שכדורגל נבחרות צריך להיות זניח ביחס לכדורגל מועדונים. כדורגל מועדונים איכותי יותר, מעניין יותר וכלכלי יותר. כדורגל נבחרות נחמד כשהוא מגיע כאיזושהי הפוגה מכדורגל המועדונים, אבל אי אפשר לאבד פרופורציה. כבר עכשיו בין מונדיאל ליורו וקופה אמריקה שחקנים עובדים קשה מדי וזה פוגע במועדונים שבאמת משלמים להם.
     
  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    השאלה מה ההיגיון מאחורי ההחלטה הזאת?
    ברור שיש פה משחק מלוכלך, אז זו החלטה נוראית.

    בשביל מה יש מוקדמות אם לא כדי לנפות נבחרות שלא מתאימות ולתת ערך ל'העפלה' למונדיאל עצמה?
     
  5. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    אם זה היה מגדיל כרטיסים לאירופה ל24 כמו ביורו היתי בעד, כשזה בשביל עוד 2-3 כרטיסים - לא יעזור לנו.
    עדיף שנתמקד במאבקי עליה ליורו שאולי נגנוב יום אחד
     
  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    על ליגת האלופות חלק אמרו שהם השתעממו בשל טעויות שיפוט פה ושם או שאלה תמיד אותן קבוצות בישורת האחרונה\ריאל מדריד אלופת אירופה בפעם המי-יודע כמה[ושלא ייגמר לעולם], אבל הרמה לדעתי נשארת גבוהה והטורניר אף-פעם לא מאכזב. בכדורגל נבחרות יש ירידה גדולה, משחקי המוקדמות ששווים משהו - ניתן לספור אותם על כף יד אחת, יורו 2008 היה טורניר נפלא והשאר - לא יודע, די בינוני, מכל מיני סיבות, אני לא אנטי בהכרח של הנבחרות הקטנות כי פרו, סנגל ואחרות מוסיפות המון צבע ואפילו מרוקו ואיראן שיחקו טוב, אבל אני חושש שהרמה הבינונית בין-כה - תתדרדר לתהום. טוב שלא הציעו לקיים טורניר של חודשיים באמצע העונה, נו באמת. שלילי בזנטי כמו שאומרים בנתניה. וישראל? הפיתרון שלנו הוא לארח את הטורניר.
     
  7. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    זו עיקר הטענה שלי.בנבחרות החדשות שתצטרפנה כתוצאה מהתוספת תתפתח מיני מהפכה כשבסופה של הדרך גם איכות הכדורגל תשתפר.
    לגבי הסרבול המיותר בשל העומס והנפח הגדולים,הבנתי שהשיטה כולה תשתנה להלן :
    רשמית: המונדיאל יוגדל ל-48 נבחרות מ-2026
     
  8. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    למה שתתבצע מהפכה?
    זה משהו שפיפ"א עושה?
     
  9. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    מפעל לעיבוד שבבי קטן יחסית שזוכה במכרז גדול מתפתח כתוצאה מכך?
    אם פיפ״א לא תעשה מי כן?
    יש כאן זהות אינטרסים
     
  10. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    אני לא חושב שזה משהו שקיים בפועל.
    פיפ"א זה גוף מושחתים, רוב הכסף עובר לכיסים של עסקנים.

    לדעתי הרעיון גם בהגדלה הוא בסה"כ לעזור ליו"ר המכהן לצבור תמיכה רחבה שתשאיר אותו בעמדת כח. לא חושבים על שיפור הכדורגל בעולם.
     
    Last edited: Jun 26, 2018
    Bianconeri likes this.
  11. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    אולי . אבל אני טוען שכפועל יוצא מהמהלך,בסוף בסוף תיווצר תרומה לנבחרות החדשות שתיכנסנה למעגל הזה,גם אם כוונתו הראשונית של המושחת הינה פופוליסטית.
     
  12. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    מה רע בזה שהם ינסו להשתפר בלי מתנות?
    באיזה שהוא שלב יותר מדי נבחרות יזיק לטורניר.
    אני בטוח שלפני עשור או שניים איסלנד יכלו לבכות על מר גורלם, אבל הם העדיפו להשתפר ולהדיח נבחרות חזקות מהם כדי להעפיל לטורנירים הגדולים.
    אני חושב שזה אלמנט חשוב שילך לאיבוד.
     
  13. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    אם באיכות עסקינן אם כך מה המניעה לחזור ל24 קבוצות?למה 36 הינו מספר קדוש בעינך?
    אין כאן שום מתנות. הדבר הכי קל זה שב ואל תעשה, נוצרה כאן הזדמנות וצריך לנצל אותה,גם אם זו לא הייתה כוונתו המקורית של המשורר.
     
  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    מה ההזדמנות שנוצרה?
    אלא אם כן יש תכנית אמיתית שאמורה ליצור יותר נבחרות טובות בעולם, אז כלום לא באמת ישתנה. לתת לנבחרת כרטיס במתנה למונדיאל רק יגרום לה לסטגנציה.
     
  15. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    אני טוען שעצם ההשתתפות במפעל תיצור בהכרח שיפור מתמיד בדיוק כפי שכל הזמנה חדשה במפעל
    יוצרת דינמיקה של עשיה. לדוגמה רכישת מכונות חדשות, גיוס עובדים מומחים והשבחת הקיימים על ידי לימודים בידי מומחים ( המטאפורה הובנה אני מניח)