ריאל מדריד 2017/18:: הסטוריה! ריאל זוכה בצ'מפיונס בפעם השלישית ברציפות! המלכים של אירופה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏1/8/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    לא הבנתי מה הקשר תקשורת הספורט בישראל, אני לא צורך אותה או את תקשורת הספורט של ספרד, אלא דרך ההודעות שלך.
    העניין הוא שהמארקה (שאני צורך דרך אייסוקר בלבד) יעלו תמונה של רונאלדו בשירותים וידברו על החירבון הכי מוצלח בעולם. הדברים שהם כתבו על בנזמה בכל פעם שהוא עשה איזו פעולה טובה ראויה בעולם מושלם לשלילת תעודת עיתונאי ושליחה לגלות למי שכתב את זה. אי אפשר להגיד שזה עיתון רציני יותר מבישראל, וזה סטנדרט מאוד נמוך מבחינתי.
    הצ'מפיונס הוא פיצוי מעט רציני יותר מאשר גביע. האליפות חשובה יותר כי א. היא מראה שאתה הקבוצה הכי טובה במדינה שלך בעונה נתונה וב. אם מפסידים בצ'מפיונס אז ליברפול תהיה מחזיקת הגביע - יכול לחיות עם זה. אם מפסידים את האליפות, אז ברצלונה זוכה בה, וזה כבר הרבה יותר גרוע מבחינתי.

    שאלה שאני אשמח אם תענה לי בכנות, כי אין לי מושג. האם כשמסי שיחק בברצלונה בתפקיד החלוץ המרכזי רשמת פה בפורום שזה מהלך נכון ושאין לברצלונה צורך בחלוץ?
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,735
    לייקים שהתקבלו:
    14,890
    מין:
    זכר
    אתה אוהב את הפוזה המלנכולית הזאת - את אומרת
    אתה מחפש ומוצא את זה, אתה מכור, אתה לא יכול אחרת
     
  3. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אם אין לך משהו להגיד על ריאל מדריד אז בבקשה אל תכתוב פה בדיון.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,735
    לייקים שהתקבלו:
    14,890
    מין:
    זכר
    אני באמת שובר את הראש ולא מבין איך זכיה באלופות "מגדילה את הכשלון". ליגת האלופות זאת הבמה המרכזית חבוב, זה שבארסה זכתה בליגה המקומית ממש לא אומר שהיא טובה יותר מריאל(בהנחה שתזכה באלופות) נכון שבליגה אתה מודד את היכולת שלך לאורך עונה שלמה ולא לפי חודש-חודשיים, אבל החודש-חודשיים האלה זה המאני טיים, מן הסתם אתה מגיע לגמר/חצי גמר/רבע גמר צ'מפיונס אחרת משאתה מגיע לעוד משחק ליגה נגד ג'ירונה, אחרת מנטלית ואחרת מקצועית. טורונטו עשתה עונה אדירה עם איזה 60 נצחונות והיתה הרבה יותר טובה מקליבלנד, אבל כשהשתיים נפגשו בפליאוף קליבלנד כיסחה לה את הצורה, אז מה זה משנה מה היה "לאורך כל העונה".
     
  5. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אם ריאל מדריד לא פחות טובה מברצלונה, אז איך העובדה שהיא איבדה סיכוי לאליפות באוקטובר לא מעידה על כישלון?
    ריאל איבדה סיכוי הרבה לפני גמר/חצי גמר/רבע גמר הצ'מפיונס, לא הייתה פה בחירה מושכלת אלא פשוט חוסר יכולת לגמור משחקים ולהבקיע, וזה הכישלון.
    אי אפשר להשוות בין מבנה של ליגה ופלייאוף כמו האנ.בי.איי ושני מפעלים שונים כמו הצ'מפיונס והלה-ליגה. אם ריאל יכלה לתקן את הכישלון במספר משחקים ישירים מול ברצלונה אז לא הייתה בעיה עם היכולת בתחילת העונה, זה פשוט לא המצב.
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,735
    לייקים שהתקבלו:
    14,890
    מין:
    זכר
    לי זה שיותר מרגיש שהיו חבורה של שחקנים שהחליטו שהם נכנסים לעונה בינואר, יכולת לראות שריאל הציגה יכולת רעה לא רק בליגה אלא גם באלופות(למשל ה-3:1 לטוטנאם) ואני בטוח שזה קרה גם בעידוד של זידאן. שמע יש אצלכם לא מעט וטרנים, מרסלו, ראמוס, מודריץ', רונאלדו. יכול להיות שבגילם כבר קשה להם להיות FOOL POWER לאורך עונה שלמה, בטח כשאחרי זה גם יש מונדיאל, אז אני מניח שהם בונים על זה שהם ינוחו חצי עונה, ויקומו מהתרדמת ברגעי ההכרעה. אז הם איבדו את האליפות, ביג דיל. אם הם יקחו את הצ'מפיונס את אף אחד זה לא יעניין. חוץ ממך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/5/18
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,635
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    השחקנים אשמים וזידאן אשם ואי-אפשר לברוח מזה, אני קטלתי את רונאלדו על ימין ועל שמאל בכל החצי השנה הראשונה ובקלאסיקו גם קיללתי אותו כי התאכזבתי. זידאן היה צריך להחליף מערך עוד קודם ולוותר על ה-4-4-2 המיותר עם איסקו, כריסטיאנו לא הבקיע, ראמוס טעה בלי סוף, הכל נכון. אבל אם, אם, אם, אם ריאל תזכה בפעם השלישית ברציפות בליגת האלופות - זה דבר שלא היה כמותו בעידן הנוכחי והעונה הזו תיחשב כהצלחה. כישלון? נו באמת. אולי זידאן לא מספיק האמין בחבר'ה הצעירים, כי גם אני דרשתי מנוחה לראמוס-מודריץ'-בנזמה ואחרים בחלקים נרחבים מהעונה. תיאו, סבאיוס ואחרים הם פחות טובים משחקני הספסל שהיו לנו בעונה שעברה.
    אבל כן, יש לך אובססיה למארקה ולתקשורת שאני לא מצליח להבין אותה, את התקשורת בברצלונה אתה מכיר? אני מניח שלא, אין מה להשוות.
     
  8. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אם זה מה שהוא חשב זה אפילו גרוע יותר, כי זו האסטרטגיה הכי מטומטמת ששמעתי.
    א. אנחנו לא גולדן סטייט או שיקאגו של ג'ורדן. בקלות ריאל יכלה להפסיד לפאריז, יובנטוס או באיירן ואז מה נשאר מהתוכנית הגאונית?
    ב. אם זה מה שהוא חשב, ריאל הייתה חייבת להתחזק כדי שיהיו שחקנים שיתנו לחבר'ה הללו לנוח. בפועל הם שיחקו כמעט בכל משחק ובטירוף של 90 דקות כדי להבקיע, כי הקבוצה לא הצליחה לגמור את המשחק. ריאל לא התחזקה.
    אם אני יודע שהולך לרדת גשם ושיש לי פגישה בחוץ, ואני לא לוקח מטריה. אז אני הרבה יותר דביל ממי שהייתה לו פגישה, לא ידע שיהיה גשם ולכן לא לקח מטריה.

    העובדה שכולם גרועים בעבודה שלהם לא הופכת כל אחד מהם לאיזה עילוי רק כי הוא בעשירית אחוז פחות גרוע בעבודה שלו. רוב תקשורת הספורט מורכבת מאנשים חסרי ידע, הכשרה או אינטילגנציה שכל היתרון שלהם הוא שבניגוד לאלפי אנשים אחרים מתאימים יותר הם הצליחו לקבל עבודה מאנשים אחרים חסרי ידע, הכשרה או אינטילגציה.
    בעקרון, את רוב הכתבים אפשר להחליף ברובוט שיקרא את התוצאה וינתח את המשחק בדיעבד ללא קשר למה שהלך על המגרש, כי זה פחות או יותר מה שהם עושים היום.
    העיתונים הספרדים חוטאים לעבודה שלהם בזה שהם חסרי אובייקטיביות לחלוטין. הכל יוצא מנקודת הנחה העיתונאי שלו לא ישנה את המטרה של המועדון בכל פעם שהוא נכשל בהשגתה רק כדי להגדיר את העונה כ"מוצלחת", הוא יצטרך חס וחלילה להגיד מילה רעה על המועדון שהוא אוהד.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,735
    לייקים שהתקבלו:
    14,890
    מין:
    זכר
    לא רק שהיא לא התחזקה, היא גם בצעד הזוי לחלוטין שחררה את חאמס רודריגז. עזוב רגע את העונה הנוכחית, אנחנו מדברים פה על אחד שהיה יכול להיות הכוכב שלכם לפחות ב-5 שנים הבאות. הרי רונאלדו ומרסלו לא יצילו לכם את התחת עוד הרבה זמן. מאד מקווה בשבילכם שלפחות על אסנסיו תשמרו.
     
  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,635
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    קורה שמאמן לא מחזיק משחקן מסוים. חאמס שחקן מעולה אבל הוא לא כריסטיאנו, וזידאן הוא לא פושע. הוא רוצה את ההצלחה של הקבוצה יותר מכולם. אף אוהד ריאל לא היה מתוסכל שחאמס עזב, כי אצלינו זה לא הסתדר, הבעייה היחידה הייתה לגבי המחיר. השארתו של חאמס=פחות דקות לאיסקו או אסנסיו וכן-הלאה. אבל כשגם חאמס עוזב, וגם מוראטה עוזב ואין מחליפים - לקחו הימור על שחקנים צעירים וזה לא הסתדר - זו בעיה. ועדיין, שניהם היו שחקנים משלימים. הבעייה היא ששחקני ההרכב הראשון היו קטסטרופה: כריסטיאנו, מודריץ', צמד המגנים הכל-יכולים שלנו: קרבחאל ומרסלו, הקפטן ראמוס וגם בנזמה שלא צריך לציין אותו בכלל.

    לא הבנתי את מה שניסית להסביר לי פה על המארקה או התקשורת בספרד. זה לא עניין של חיים או מוות, בספורט דברים משתנים. כשכריסטיאנו היה גרוע אז כתבו עליו - על הרקורד האיום של בעיטות למסגרת וגולים, על הבצורת ועוד ועוד, ולהיפך. ולא כתבו שום דבר על זה במארקה. אני זה שכתב - אם ריאל זוכה בצ'מפיונס זו עונה מוצלחת, נקודה.
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,635
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    סטטוס צעירים: ראול דה-תומאס יחזור| יורנטה ומאיורל יעזבו

    אתם בטח מכירים אותו. ראול דה-תומאס עושה חיים משוגעים עם ראיו וייקאנו בליגה השלישית. בזמן שבמועדון יתחילו לתכנן את הסגל רק יממה לאחר גמר ליגת האלופות, קרי ב-27 במאי - יש החלטות שלא צריכות להתעכב. לפי המארקה, ראול דה-תומאס בן ה-23, החלוץ שגדל בקסטיליה - יחזור לקבוצה הבוגרת של המועדון. בריאל מדריד החליטו שחלוץ רביעי מקבוצת הקאנטרה זו ההחלטה הטובה ביותר. מריאנו מילא את התפקיד בעונה שעברה, בורחה מאיורל עושה זאת העונה וגם העתיד מובטח. נאמר שולנסיה כבר רודפת אחרי הילד הצעיר אבל ריאל מדריד רוצה אותו אצלה. החלוץ כבש העונה 23 שערים, בממוצע כל 99 דקות, ובישל עוד 4. היו לו העונה שלושה שלושערים והוא לוהט בעיקר בחצי השני.

    https://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2018/05/11/15260557006063.Xxx

    וממי שצפוי להגיע - לאלה שעשויים לעזוב. ב-AS יצאו בכותרת גדולה על 'שני חלקי החילוף המיותרים של זידאן' - ודיברו עלבורחה מאיורל ומרקוס יורנטה, כשהאחרון גם הערב לא יהיה בסגל הקבוצה. מצבו של יורנטה, שבלט אשתקד באלאבס בחילוצי הכדור הרבים שלו - הוא הקשה מכולם יחד עם סבאיוס - בהתאם לסיטואציה. הוא הגיע כדי להיות המחליף של קאסמירו וגם הפציעה הארוכה של קובא לא עזרה לו. הספרדי הצעיר שיחק רק 1064 דקות ב-20 משחקים, פחות מ-1/3 מהמספרים של קאסמירו. גביע המלך היה חלון הראווה והבמה הטובה ביותר עבורו. הוא שיחק שישה משחקים. הוא פתח בהרכב רק בשלושה משחקי ליגה - לבאנטה, חטאפה ואספניול - יש לו אפס ביטחון מזידאן. בשבעה משחקים שקאסמירו לא שיחק העונה - אפועל ניקוסיה, באיירן, סוסיאדד, ג'ירונה, אתלטיקו, בילבאו וסלטה - הוא לא היה המחליף שלו.

    ומה עם בורחה מאיורל? מצבו לא שונה בהרבה. הוא חלם להשכיח את אלבארו מוראטה( 43 משחקים: 20 שערים ב-1872 דקות) אבל זו הייתה משימה קשה מראש. הוא קיבל מעט מאוד הזדמנויות מזידאן והאמת שהרקורד שלו לא רע - שער בכל 129 דקות. הוא רשם 23 משחקים עם 901 דקות בהן כבש 7 שערים. כריסטיאנו כמובן עבר הסבה סופית לעמדת החלוץ. מה שכן, אם נערוך השוואה בינו לבין מריאנו - אז בורחה מאיורל שיחק יותר. מריאנו רשם רק 302 דקות ב-14 משחקים ו-5 שערים. בחלון ההעברות בחורף הוא היה יכול לעזוב אבל לא רצה.

    והעתיד. יורנטה החליף לעזוב את הקבוצה באופן סופי, כך דווח ב-AS. ריאל סוסיאדד מגלה בו עניין וכן פרנקפורט. מדובר על השאלה בשני המקרים. בסוסיאדד הוא יכול למצוא את דייגו יורנטה, ובפרנקפורט את עומר מסקארל. בורחה מאיורל עצמו אמר לאחר הניצחון על לגאנס, משחק במהלכו כבש והבקיע - "אני בטוח שאני צריך לעזוב את המועדון כדי לקבל דקות. אני חייב לשחק בגיל הזה". בספרד יש לו ביקוש גדול וכך גם יהיה קרוב לעיניהם הבוחנות של אנשי ריאל מדריד, ובגרמניה אולי וולפסבורג.

    בנושא אחר, ב-AS כתבו על חשש מאצטדיון חצי ריק בברנבאו הלילה נגד סלטה. הקהל מאוכזב מהתוצאות בבית, ההפסד בפיחואן וחוסר המאבק אפילו על המקום השני, ההיעדרות של כריסטיאנו ועוד שלל גורמים אחרים. הכמות הנמוכה ביותר בברנבאו העונה הייתה נגד חטאפה - כ-55 אלף אוהדים. גם נגד לגאנס, ג'ירונה ובילבאו(59 אלף אוהדים) - הייתה כמות נמוכה משל 60 אלף. כמובן שהשיא היה בקלאסיקו עם 80,264, ואחר-כך בדרבי נגד אתלטיקו(78 אלף), כשבמקום השלישי המשחק נגד סביליה(76 אלף) ואחר-כך נגד אלאבס(75 אלף). במשחק הבית הראשון העונה, נגד ולנסיה - היו רק 65 אלף אוהדים, כנראה עדיין בחופש. הממוצע של העונה הוא 67,438 אוהדים.
     
  12. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    עם זידאן כמאמן זה היה בזבוז להשאיר את חאמס אני מסכים. הייתי לוקח אותו במקום זידאן בכל יום בשבוע. "לקחו הימור" זה קצת אוברסטייטמנט, נתנו להם לשחק משחק אחד בו הם הצטיינו ושלחו אותם לייבוש של 5 משחקים בחוץ וחוזר חלילה.

    מסתבר שריאל מדריד הוא המועדון הראשון בהיסטוריה שמשקיע יותר זמן ומאמץ במציאת חלוץ רביעי מאשר חלוץ ראשון.
     
  13. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,505
    לייקים שהתקבלו:
    2,686
    לא הבנתי. טורונטו היא המקבילה של ברצלונה וקליבלנד היא ריאל מדריד לצורך העניין? במפגשים הישירים בין הקבוצות זידאן חטף נוק אאוט לפנים בברנבאו, וגם לא הצליח לנצל את העובדה שבארסה שיחקה למעלה מ45 דקות בעשרה שחקנים בקאמפ נואו. איך זה מתכתב עם האנלוגיה הזאת?
     
    Jefecito אוהב/ת את זה.
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,635
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    ובסופר-קופה באוגוסט כשהיה כיף ושמש בחוץ - ריאל ניצחה את בארסה 3:1 בקאמפ-נואו, ברוורס, בעשרה שחקנים בדקות האחרונות אחרי אדום שערורייתי לכריסטיאנו רונאלדו ושלא נדבר על הפנדל ההזוי שהמציא שחקן התיאטרון לואיס סוארס. ובברנבאו בגומלין היו דקות שהיה נראה שאפשר לשחזר את ה-5:0 עם זאמורנו, ריאל שיחקה בהליכה וזילזלה. גם התוצאה בברנבאו קצת הייתה לא הוגנת עם ריאל מדריד אבל אין ספק שהליגה חשובה מהסופר-קופה. אנחנו לא יודעים להתכונן לקלאסיקו ולא יודעים לשחק בקלאסיקו. עם מוריניו זה היה אחרת פחות או יותר חוץ מהקלאסיקו הראשון.

    אגב, בקלאסיקו בשנה שעברה ריאל שיחקה בעשרה שחקנים וכמעט ניצחה את המשחק, היא לא הסתפקה ב-2:2. זה נראה שיותר קל לכל קבוצה לשחק בחוץ. הקלאסיקוס הטובים יותר של בארסה הם בברנבאו שם מסי גם כובש יותר, וכריסטיאנו כובש יותר בקאמפ-נואו. כשריאל באה לשחק התקפי זה נגמר רע.
     
  15. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,505
    לייקים שהתקבלו:
    2,686
    הסופר קופה היה חד משמעי במעמד צד אחד, אבל בדיעבד הוא לא לימד על כלום. אומנם לראשונה מזה אולי עשור ראינו עליונות מוחלטת מצד ריאל מדריד, בעוד שברצלונה עדיין "חיפשה את עצמה" אחרי הבלאגן עם ניימאר ונראתה אבודה לגמרי. מאז, הסדר שב על כנו, וטיעונים נוסח "לא הוגן" תוציא מהלקסיקון שלך.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.