מחזור 33 בפלייאוף העליון: 1-4 ענק לב"ש בטדי; קרובה להבטיח אליפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏4/5/18.

  1. Noam77 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/17
    הודעות:
    852
    לייקים שהתקבלו:
    516
    מין:
    זכר
    לא מבין על איזה עמימות אתה מדבר.
    פרסמו כל מה שהיה צריך לפרסם לאחר פרסום העונש. איזה תוסף לקח ולמה, לטענתם, החומר האסור הגיע לאותו תוסף עם שלל הוכחות כאלה ואחרות שהתקבלו ע״י השופטים.
    כמובן שעד פרסום העונש הסופי, רק מועדון מטומטם שמתנהל כמו בשכונה היה מפרסם פרטים מהפרשה.

    זה שציפית לשמוע ״דחפנו לשחקנים שלנו סמים״ וחגיגה תקשורתית כנגד המועדון זו בעיה שלך. עמימות עלק.

    תהיה בטוח שבמועדון שמנוהל הכי טוב בארץ ילמדו גם מזה. טעויות בתום לב קורות גם לטובים ביותר. ילמדו ויתקנו(גם מול שיר צדק).
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  2. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    ניר קלינגר גבר.
    הבוס שלו שם אותו בסיטואציה בעייתית.
    ולחשוב שחנן ממן רדף אחרי יואב כץ שיאריך לו חוזה וכץ התחמק והתחמק וברגע שהואיל בטובו להסכים להיפגש עם השחקן ואביו- כבר היה מאוחר מידי.
    הרווחתם מההפקר.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,629
    לייקים שהתקבלו:
    3,523
    מין:
    זכר
    בית"ר כל העונה מאלתרת ולרוב זה הולך אבל במשחק כזה שהיריבה שטובה ממנה גם בכושר טוב - מסתמן שלא היה לה סיכוי. כמו שכתבתי אחרי נתניה - כל המגרעות של הקבוצה והמועדון הזה שחשבתי שייחשפו עוד לפני 3-4 חודשים - התפוצצו בדיוק במאני-טיים. שכטר עלתה אתמול כשהמשחק גמור למעשה, לא יכול להאשים אותו, רק עידן ורד רץ ונלחם ולא הייתה שום סיבה לגמור אותו. כל מה שבן-זקן אומר במסיבת העיתונאים - אף-אחד לא לוקח אותו ברצינות. אני באמת חושב שעלה הרכב נוראי למשחק העונה, ככה אי-אפשר לנצח. גם את הספסול של ורד אני לא מבין בכלל.

    לגבי באר-שבע - לא יזכרו לה את המשחקים המשעממים והגולים של הדרד'לה, יזכרו את הפלייאוף העוצמתי שלה וכנראה חגיגה על הפרצוף של מכבי. כמובן שלולא הרבה טעויות שלה(פקהארט וקוואנקה למשל), זה לא רק דברים 'שנחתו על המועדון' - הדרך לאליפות הייתה יותר קלה אבל כולם בני אדם.
     
    Love Is Red אוהב/ת את זה.
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,107
    לייקים שהתקבלו:
    8,467

    תקרא לזה איך שאתה רוצה, להרוויח מההפקר, בסדר גמור, לא רואה שום פסול בזה. בינגו ענק, כל עוד זה חוקי , כשר ותקין- לטעם רבים, לא מאוהדי בקבוצה, אפילו לא מסריח, אז אני חי עם זה בחיוך מוחלט.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    כתבתי בפירוש- הכוכבית היא לניהול של הפועל חיפה.
     
  6. Noam77 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/17
    הודעות:
    852
    לייקים שהתקבלו:
    516
    מין:
    זכר
    אני לא מסכים.
    ניר קלינגר בחר באגו.
    איך אמר בראיון?הוא רצה להראות שהפועל חיפה מועדון גדול ושחקן שחותם במועדון אחר לעונה הבאה משוחרר כבר עכשיו.
    לפי דעתי התנהלות לא נכונה. חנן ממן זה לא עוד שכיר חרב שהיה מעביר את הזמן עד סוף העונה. הוא היה נותן הכל למען מועדון שהוא אוהב.
    גם לנו הייתה סיטואציה דומה עם בוזגלו והוחלט להשתמש בכלי המצוין הזה - והוא בהחלט נתן לנו הרבה במאבק האליפות, למרות שידעו שהוא עוזב כבר מינואר.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  7. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    אם עונה הבאה המזל הנאחס יהיה מאחורי ונצליח להשתדרג בשחקנים כמו ממן וגם קבהא שאומנם לא נצץ אבל נתן את שלו, אז גם עונה הבאה נהיה חזק באזור של ההשארות בליגה (זה מטעמי עמה יעמיק, הבנת את כוונתי נראה לי).
    בכל מקרה חייבים ללמוד מטעויות ולחזק את הסגל בצורה הנכונה.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כמה שערי ליגה יש לממן במדי ב"ש?
    כמה מהם הובקעו במצב של שווין והעלו את ב"ש ליתרון?
     
  9. Noam77 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/17
    הודעות:
    852
    לייקים שהתקבלו:
    516
    מין:
    זכר
    8 שערים.
    לגבי השאלה השניה אין לי כוח לבדוק :)
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,184
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    אבל למה מכבי תל אביב, עם הכסף והמשאבים, וסגל שלדעתי חייב להיאבק עד הסוף על האליפות, נראה כמו שהוא נראה? למה מכבי חיפה אחרי שניצחו אותנו בתחילת השנה בסמי עופר התפרקנו כמו שהתפרקו לאחר מכן? כי בקבוצות האלה כל בעיה קטנה הופכת למשבר. במכבי תל אביב נניח אחרי ההודעה של גולדהאר הייתה התפרקות טוטאלית של המערכת.
    הכי קל להגיד שזאת אליפות קלה בדיעבד, אבל איפה הדיבורים האלה היו אחרי הסיבוב השני כשמינואר מכבי נתנה סיבוב טוב, ניצחה אותנו בנתניה, והגיעה לפלייאוף העליון עם מאזן מצוין מול קבוצות הפלייאוף העליון בעוד המאזן שלנו היה בינוני ומטה? איפה הדעה הזאת הייתה אחרי שהצגנו יכולת פחות מרשימה או בכל פעם שקיבלנו מכה חדשה?

    ההבדל ביננו לבין מכבי תל אביב נניח, קבוצה עם תקציב גבוה יותר וסגל איכותי לא פחות, הוא בדיוק בהתמודדות עם אותם משברים.
    אחרי שסיימנו בתיקו מול הפועל חיפה, כמה חשבו שאחרי היום נעמוד על 8 הפרש? כולם היו בטוחים שנגיע לטדי עם 2 הפרש למלחמת עולם שמי יודע איך תגמר. אבל בית"ר, בניגוד אלינו, התפרקו בנתניה, שוב חוסר היכולת להתמודד עם קשיים, ואלה הדברים שעושים את ההבדל.

    בכניסה לפלייאוף העליון צבירת הנקודות של בית"ר י"ם ומכבי ת"א הייתה שווה לצבירת הנקודות של מכבי בשנתיים האחרונות ואפילו של מכבי בעונה האחרונה של זהבי כאן.
    גם עכשיו, לא בטוח שבית"ר י"ם צברה פחות נקודות ממכבי ת"א של זהבי שנתנה לנו פייט עד הסיום.
    אז מה אם לבית"ר יש תקציב פחות גבוה משלנו, לנו לא היה תקציב פחות גבוה מלמכבי חיפה ומכבי ת"א בשנתיים האחרונות ובטח באליפות הראשונה שם ההבדל ביננו לבין מכבי היה גדול בהרבה מההבדל ביננו לבין בית"ר היום?
    כל ההצלחה של טביב זה לקחת שחקנים כמו ורד, שכטר, סאבו, פאריירה, קונטה, סילבסטרה ווורן, עזרא, בניון עד ינואר, בשכר נמוך (ומכאן תקציב נמוך יותר מלקבוצות אחרות), ולמקסם את האיכויות שלהם.
    התקפה עם השחקנים למעלה שווה בלא מעט שנים אליפות. לא זוכר מתי בפעם האחרונה בית"ר י"ם לא כבשה (אולי מישהו יכול לעדכן, זה מרגיש שכל משחק ליגה העונה היא כבשה לפחות שער אחד), וכמו שיש קבוצות שלוקחות אליפות עם הגנה חזקה, באותה מידה בית"ר יכולה הייתה לקחת העונה אליפות עם ההתקפה האדירה שלה.

    כל מיני דברים כמו "כוכבית" או הפועל "ברקת", בעיקר מורידים לי ממך ככותב וגורם לי לחשוב שאתה לא יודע לפרגן לקבוצה שעברה השנה משברים שיש קבוצות שלא עוברות גם בעשר שנים, שהגיע לפלייאוף העליון עם שתי קבוצות צמודות אליה, אחת במומנטום טוב בהרבה ועם מערכת עשירה ומשומנת, השנייה עם עונה שהכל הולך לה והתקפה אדירה וקהל רעב שמטריף את המערכת, והיא בתגובה נתנה פלייאוף עליון על סף שלמות, כשעכשיו כולם מבינים שמכבי נתניה פורקה לפני שבועיים לא בגללה אלא בגלל שגם העונה, כמו בשתי העונות הקודמות, להפועל באר שבע יש את אחת הקבוצות הכי טובות שהיו כאן...
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,629
    לייקים שהתקבלו:
    3,523
    מין:
    זכר
    אנסה לנתח את זה כך: קלינגר הפסיד בטווח הקצר והרוויח, או הפועל חיפה כמועדון הרוויחה אם תישאר באיזור הזה - לטווח הרחוק. אין בכדורגל תוכנית ביטוח ואני משוכנע שגם בבאר-שבע לא האמינו שממן יהיה כזה תותח. אולי קלינגר ראה שדברים משפיעים עליו והוא מוריד גז באימונים, לא מחוסר מוטיבצייה אלא משום שגם הוא בן-אדם ודברים לא עוברים לידו, אולי חשבו שבלכתו כל אחד ייתן יותר והשידוך עם ורמוט קסם להם[אולי אם ורמוט היה אופצייה לא ריאלית אז ממן היה נשאר בפרנצ'יפ].
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,184
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    אני חייב לכתוב משהו שאולי ישמע מוזר ולא פופולרי, אבל החילוף של ורד בבריהון במחצית פגע מאוד בבית"ר י"ם. שלא תבינו אותי לא נכון, אני מחזיק מאוד מעידן ורד, ולא מחזיק בכלל מבריהון, אבל כדורגל זה משחק דינמי, ולפעמים בסיטואציות מסוימות ובמשחקים מסוימים, עדיף תרומה של שחקן X על Y, גם אם על הנייר Y שחקן טוב יותר, אפילו טוב בהרבה.
    אתמול במחצית הראשונה בית"ר הפתיעה אותי. נכון שהמשחק היה שקול ושיווין היה משקף את המשחק יותר (ההבדל בין הקבוצות היה שבית"ר ניצלו את הטעות של אלחמיד כדי לכבוש בעוד אצלנו פראיירה הציל מהקו את הכדור של ממן שהגיע אחרי חטיפת כדור שלנו מטעות של שחקן בית"ר), אבל בניגוד למשחק הראשון בטדי ראינו בית"ר שעומדת טקטית נכון על המגרש, לא מתפתה לצאת קדימה בחוסר אחריות, מביאה הרבה עזרה על מליקסון וטוני שההזדמנות שייצר לממן הייתה הפעם היחידה שהיה לו שטח ואחד על אחד עם שחקן ההגנה בכל המחצית הראשונה, וזה היה לא מעט בזכות בריהון, שבמחצית הראשונה השקיע המון הגנתית וכל הזמן ירד לעזרה. הבישול שלו היה רק התוספת למחצית ראשונה טובה של בריהון.
    ואז בן זקן ביצע חילוף שהביא מהבית (אלא אם בריהון נפצע, ואז אני לוקח את הדברים בחזרה), והכניס את ורד במקום בריהון, שחקן טוב יותר התקפי אבל אחד שפחות עוזר הגנתית ויותר שומר על הכוחות בשביל השליש האחרון במגרש, ואז פתאום יש פחות עזרה באגף, יותר שטחים לפעולה, ומי שנותן שטחים לשחקנים כמו מליקסון וטוני משלם על זה ביוקר ומשם כבר המחצית השנייה הייתה אחרת לגמרי כשאחרי השני גם טקטית בית"ר חיפשה להשוות והפקירה את המשחק האחראי ומשם כמו בנתניה השאלה הייתה כמה נכבוש ועד כמה התבוסה תהיה גדולה...
     
  13. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    ממן הוא אפיזודה חולפת לדעתי. לא רואה אותו ממשיך להיות פקטור משמעותי בקבוצת צמרת.
    ברגע שתהיה לו תחרות הוא יקרוס
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    מזל טוב משה ידידי על אליפות שלישית רצופה.
    הישג אדיר שהושג רק ע"י מכבי חיפה ומכבי ת"א בתקופות עם עליונות כלכלית. יש את הפועל פ"ת עם 5 אבל מאוד מאוד מזמן.
    זה קודם כל.
    למכבי ת"א לא היה שום משבר העונה. פשוט קבוצה לא טובה ולא מאומנת. גם בסיבוב השני היא לא היתה טובה. להזכיר לך שאתה עצמך כתבת לאחר ההפסד למכבי ת"א שגם במשחק הזה ראית שהם קבוצה חלשה מלאה בבעיות?
    גם למכבי חיפה לא היה שום משבר העונה. מה קרה במכבי חיפה? כישלון מקצועי מהגדולים שידע הכדורגל הישראלי. איך זה קשור ל"קושי" שלכם לזכות באליפות?
    מה שטביב עושה לא קשור בשום דרך ליומרות לאליפות. זה סוג של מכון השבחה שמידי פעם מצליח להבריק. זה משהו שיכול להיות מרכיב אחד מיני רבים כדי להביא תארים כמו בדורטמונד למשל. משהו שאני מקווה שהמועדון שלי יצליח לעשות.
    העונה דברים התחברו אבל עדיין כולם כאן ידעו שמה שקורה בבית"ר זה נס. אפילו פח השמן הספיק ל 8 ימים. אם היו בונים על זה שהוא יספיק לחודש כנראה שהאור בבית המקדש היה כבה איפשהו בדרך.
    אני באמת חושב שזה היה כשלון גדול אם לא הייתם זוכים באליפות הזו בסיטואציה שנוצרה. זו לא חוכמה בדיעבד.
    ברגע שמכבי ת"א נשרה כך בפליאוף זה היה מובן מאליו. בטח כאשר הפועל חיפה נוטרלה כבר בינואר(לדעתי היא היתה היריבה הכי ראויה שלכם העונה).
    איזה משברים עברתם?
    המאמן גילה שהוא חולה במחלה קשה?
    מישהו משמעותי במערכת חווה טרגדיה אישית?
    הבעלים התאבד?
    לא היו משכורות כמה חודשים?
    בעיקר פציעות. ועוד פציעות. זה חלק מהמשחק וכשיש לך סגל כל כך גדול, אם אתה שואל אותי זה עובד דווקא לטובתך.
    תסתכל על המשפט שהדגשתי- שם זה מתחיל ושם זה נגמר. הפערים גם עם החוסרים גדולים מהפערים בין מכבי ת"א של זהבי לב"ש של סיראז נסאר ודובב גבאי(שירדו ליגה העונה...)
     
  15. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    השם ''מכבי תל אביב'' הפחיד אותם. ולדעתי ימשיך להפחיד אותם, לא יודע למה.