מכבי תל אביב 2017/18: אנחנו לעצמנו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by orimor2212, Jun 30, 2017.

Page 56 of 72

  1. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    שמע באירופה היה כיף לראות אותם בסך הכל חוץ מהמשחק בפולין.
    היה להם שוער שדופק אותם כל הזמן.
    זו הייתה קבוצה מאוד עוצמתית עם טוטו תמוז ויצחקי בשיאם. אפשר להגיד שהם היו כישלון אבל לא הוגן לשפוט אותם נגד קבוצות כאלו.
     
    גלץ, Mar 31, 2018
    #826

  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,738
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    תראה בוא לא נגזים, גם מכבי חיפה ניצחה את ההרכב של השני של יונייטד, ואני בטוח שאם תקיים כמה משחקים בין פלזן להרכב השני של בארסה, הצ'כים יגנבו לפחות משחק אחד(אני מתכוון בלי מסי,בלי סוארס,בלי קוטיניו,בלי אינייסטה,בלי בוסקטס)
     
    DRORIKO, Mar 31, 2018
    #827

  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    רק נגד הקבוצות האלה אפשר לשפוט אותם, הם היו הקבוצה הכי עשירה בישראל בפער.
    לקחה את כל הישראלים שהיו פנויים בשוק וצירפה זרים יקרים מאוד.
    אירופה הייתה כישלון קולוסאלי. בית"ר לא עברה סיבוב אחד בשלוש שנים. בלתי נתפס.

    אין לי ספק שאם יותר יציבות ניהולית שהייתה מתבטא במינוי של מאמן טוב(ולא הליצנים של אותה תקופה) שהיה נשאר ליותר מחצי שנה, אז בית"ר גם הייתה מצליחה לעשות משהו באירופה. הפוטנציאל היה גדול.
     
    Last edited: Mar 31, 2018
    סמואל אטו, Mar 31, 2018
    #828
    DRORIKO likes this.

  4. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    מבחינת התוצאה והיכולת כישלון גדול נגד ויסלה.
    אבל נגד קופנהאגן מבחינת יכולת הם היו טובים, מבחינת תוצאה פחות. הם שלטו לחלוטין בדנמרק וגם בארץ וספגו שער טיפשי בגלל השוער ההוא עם המרגרינה בידיים.
     
    גלץ, Mar 31, 2018
    #829

  5. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    אתה רק מחזק את מה שאני אומר.
    הכסף של בית"ר אפשר לה לבנות קבוצה מאוד איכותית. הם פספסו.
     
    סמואל אטו, Mar 31, 2018
    #830

  6. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    את האמת זו לא הייתה קבוצה מספיק רצינית בשביל אירופה. רק לראות את בנאדו אחרי ההגרלה נגד ויסלה כדי להבין שלא היה שום סיכוי מההתחלה.
     
    גלץ, Mar 31, 2018
    #831

  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,738
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    עזוב את זה, אתה זוכר שעוד ביקשו מבארסה להחליף ביתיות אחרי המשחק הראשון?
     
    DRORIKO, Mar 31, 2018
    #832

  8. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    בית"ר הייתה שכונה גדולה, היא נכנסת לדיון רק כדי להבהיר שמספיק כסף כן יכול לקנות הצלחה מקומית, ואפילו הצלחה אירופית עם יותר מזל בהגרלה ובמשחק מול הדנים. מדובר בסך הכל ב2 עונות של מוקדמות האליפות ועוד עונה של מוקדמות הליגה האירופית, בלי לארח בארץ.
     
    סיונרה, Mar 31, 2018
    #833

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,607
    Likes Received:
    26,861
    Gender:
    Male
    ההגרלות של בית"ר היו סבירות יחסית לדירוג האפסי שלה. ואת ויסלה וקופנהאגן היא אירחה בטדי.
    את דינמו בוקרשט היא אירחה בחו"ל, אבל אם לא הייתה מודחת, אז בהמשך כן הייתה מארחת בארץ כפי שמכבי חיפה והפועל ת"א אירחו.
     
    alexshw, Mar 31, 2018
    #834

  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אין לי ספק שאם ארקדי היה בא לשפוך פה כספים לתקופה של בערך עשור (שזה מה שגולדהאר נמצא פה) גם ביתר הייתה מצליחה באירופה לאורך זמן פה ושם.
    גם "ג'ורדי" בשנתיים הראשונות שלו באירופה עף לבאזל (קיץ 2013), מאריבור ואסטרס.(קיץ 2014).

    זה שהוא הגיע לשלב בתים באירופית תוך כדי כל ההעפות האלה זה כי בית הדין סידר להם כרטיס אוטומטי לבתים.
     
    Telkiyski, Mar 31, 2018
    #835

  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    בבית"ר של גאיידמאק היו מעט מאוד שחקנים אם בכלל שהגיעו ללא באז והתגלו כהצלחה מסחררת ואני מדבר על איתן טיבי ומהראן ראדי במכבי ת"א כדוגמא, היחידים שאני יכול לחשוב עליהם הם יצחקי וברוכיאן שהפכו לשחקני הרכב. בית"ר ניצחה רק משחק אחד באירופה באותם שנים, ה-2:1 האדיר של ברוכיאן על קראקוב ואחר-כך קיבלה חמש חתיכות, בניגוד למכבי שהיו לה הברקות נקודתיות כמו אולימפיאקוס, ניצחון על פאריס סן-ז'רמן ועוד ועוד ועוד. ומי אשם בכך שבית"ר פיזרה כספים בלי שכל לטובת כל מיני אוכלי חינם כמו אלי ארזי והיו בטח עוד שמות כאלה אבל זה לא עולה לי בשלוף כרגע? בית"ר ואירופה זה לא הולך ביחד עוד לפני עידן המיליונים. ונכון, הם היו מעולים בגומלין נגד קופנהאגן אבל לא הצליחו לכבוש ולהכריע, בעייה שלהם.
     
    Raulito, Mar 31, 2018
    #836

  12. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    קח בחשבון שפיגורה אירופאית בסדר גודל של קרויף היתה בבית״ר לתקופה של בקושי שנה- עם לואיס פרננדס. בלעדיו אני לא בטוח שלבית״ר היה את כוח המשיכה לשחקנים בסדר גודל של זרום לרואה שסתם כדי לסבר את האוזן- היה ענק אצלי במנג׳ר בעונה שזכיתי בכל התארים כולל ליגת האלופות עם פ.ס.ז בסוף שנות ה 90:)

    ציפיתי מקרויף(וגם ממתיאוס אגב) להביא זרים שטרם נראו כאן וזה פשוט לא קרה. אם אניימה ואיגיבור שהגיעו לסבב שני הם גולת הכותרת של רשימת הזרים של קרויף- זה מאוד מאכזב בעיני.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Mar 31, 2018
    #837

  13. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אניימה ואיגיבור זה נטו מערך סקאוטינג ועל זה מגיע קרדיט לקרויף שמבין את חשיבות הפונקציה הזו שפה בלבנט לא מכירים שנקראת "מערך סקאוטינג".
    בלי מערך סקאוטינג מי בכלל היה מוצא את השניים האלה?

    גם באר שבע אגב למדו את זה ממנו.
     
    Telkiyski, Mar 31, 2018
    #838
    Noam77 likes this.

  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    אני לא חושב שחייבים להביא זרים עם שם גדול אלא מה שחשוב זה שחקנים טובים ו\או לנצל מצב. ווצ'יצ'ביץ' היה בהפועל בדיוק כמה חודשים אבל גוטמן הביא אותו ביום האחרון של חלון ההעברות או משהו כזה והיה ברור שהוא שחקן ברמה מעל הליגה פה. אני מצפה מאיש מקצוע רציני שיידע להביא לפה את הנוואקמה האחד שבטעות התגלגל לישראל, ובשביל לעשות דבר כזה לא צריך כוח משיכה שנובע מאיש מוכר כמו ג'ורדי קרויף שבאירופה אני לא חושב שהוא היה הצלחה גדולה אלא בעיקר בבינוניות - הוא חיכה למכבי ומכבי חיכתה לו, וגם לא לפתות בהרבה מאוד כסף.
    ארדילס בבית"ר גם כן נחשב לפיגורה, הרי היה אלוף עולם עם ארגנטיה וכו'. מתיאוס הצליח לתת כאפה לשכטר ולאפס אותו קצת לדעתי עוד לפני שהוא עשה את העונה הגדולה בקריירה ואולי הקידום של אלמוג כהן. אבל כן, הזרים הטובים של נתניה היו בעיקר עם גוטמן - לואיס מארין בעיקר!

    אניימה הוא לא סקאוטינג טוב אלא תוצאה של ניצול פירצה. כולם ידעו מי זה אניימה. איגיבור בהפועל היה טוב ולא יותר, ולתקופה קצרה. במכבי הוא היה..קצת יותר טוב אבל לא יותר מדי..
     
    Raulito, Mar 31, 2018
    #839

  15. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    למה מכבי או באר שבע לא מנסות ללכת על קאיודה, לא נראה שהוא באמת יקבל צ'אנס בסיטי.
    יכול להיות רכש מאוד מעניין.
     
    גלץ, Mar 31, 2018
    #840
Page 56 of 72