אני במקום להיות שחצן הייתי שואל מה זה עם ואיך אפשר להגדירו. יש אקדמאים מפורסמים כמו בנדיקט אנדרסון ששאלו בדיוק את השאלות הללו והספרים שלהם מעניינים ואפילו הדעות החתרניות שלהם מחזיקות מים. מאמאדו, שרוב קאס אל-מאא...
אז אני לא מספיק לך, הבנתי. עזמי בשארה כן מספיק? בסדר, אנשים יכולים להגדיר את עצמם גם כדולפינים, זה לא אומר שהם באמת דולפינים, אפילו שדולפינים הם יונקים כמו בני האדם. אם אתם רוצים לנהל דיון על מה זה עם והאם בכלל יש צורך בחלוקה לעמים במאה ה21 אז אפשר, אבל זה דיון אחר. בדבר אחד אתה כן צודק: בטריטוריות זרות לא אכפת לי שהערבים יחלקו את עצמם לירדנים, סורים, לבנונים, מצרים, וכדומה. לשם בדיוק אני חותר - ההמצאה הזו שנקראת עם פלטיני לא נועדה לשום דבר מלבד הצדקה לנשל את העם היהודי מאדמתו. אם לא היו ישראלים לא היו פלסטינים.
1. עזמי בשארה לא בדיוק מחליט אם יש או אין עם פלסטיני. חוץ מזה הוא לא היסטוריון. באותה מידה יכול להביא לך היסטוריונים יהודים שיגידו לך שהעם היהודי הוא פיקציה. 2. שים לב שמעולם לא התייחסתי למתי ואיך נוצר העם הפלסטיני, זה לא חשוב לי ולא להגדרה של עם או לאום. 3. האנלוגיה לדולפינים מגוחכת ולא קשורה. 4. אגב יש כזה דבר ישראלי? אני חושב שכן, המדינה היהודית חושבת שלא.
אז תביא. אבל זה בדיוק העניין - אם כל קבוצה של אנשים מחליטה בוקר אחד שהיא עם אז כל עיר, כל שכונה וכל כפר הופך למדינה בפוטנציה. אתה מבין למה זה פרקטית לא אפשרי? אשתדל טוב יותר להבא.
1. תתחיל בשלמה זנד השנוא, ותמצא גם אחרים. 2. למה לכם מותר להמציא עם ולנדוד מקצוות העולם לארץ שיש בה קבוצת אנשים שהגדירה את עצמה כעם? למה לכם מותר להמציא ולנו לא? * אני אשמח אם תגיד לי על סמך מה אתה מגדיר עם, מה הם הקריטריונים שלך.
שו האדא? מתי זה קרה? איך קראו לעם הזה לפני שיהודים עלו לארץ? מה היו גבולות המדינה שלו? מה הייתה עיר הבירה? באיזה מטבע הם השתמשו? על שלמה זנד אני אחפש מאוחר יותר, מבטיח.
ידעתי שתתעלם מהשאלה ותיצמד למשפט הזה, לא ענית לי אגב על השאלה. שום שאלה ששאלת לא קשורה להגדרה של עם. ותתייחס בבקשה לשאלה שהוספתי וסימנתי בכוכבית. כי אני מת לדעת אם העם היהודי בכלל עונה על ההגדרה שלך.
עם זו הגדרה אמורפית למדי, יש הרבה מאפיינים שיכולים לקבוע מהו עם ומה לא, עד עכשיו הכי קרוב שהגעת אליו אצל מה שאתה מכנה "פלסטינים" זה ניב (על אף שאתה יכול לדבר בלי בעיות עם כל אחד בכל מדינה ערבית שתבחר), מוזיקה (מה? לאבא שלי למשל יש דיסק של שייח מואיזו ששר עם הניב של יהודי מרוקו, אז יהודי מרוקו יכולים לטעון שהם עם ולדרוש עצמאות?) ואוכל (שוב, מה?). לעם היהודי יש דת משלו, היסטוריה משלו, שפה משלו, הקשר שלו לארץ הזאת מגובה בממצאים ארכיאולוגים, אתה בכלל לא חייב להאמין באלוהים כדי להתייחס לזה כאל עובדה. אפשר להוסיף עוד מאפיינים אבל נראה לי שזה מספיק.
שלמה זנד הוא די בעייתי ואני מאמין שהוא כתב את הספר הנודע שלו כדי גם ליצור פרובוקציה רבתי. יש פה ביקורת מעניינת על הספר שלו: http://www.katharsis.co.il/images/magazine/13_6_laniado.Xxx לגבי רעיון הלאומיות הפלסטינית, ממש בקצרה, אני חושב שמדובר בלאומיות נגטיב - לאומיות שנוצרה כתגובה לפרוייקט מערבי\אירופאי כמו הלאומיות האלג'יראית למשל או רעיונות לאומים אחרים באסיה ובאפריקה. בהיסטוריה אסור לשחק ב"אם לסבתא היו גלגלים" אבל אני מניח שלאומיות פלסטינית פרטיקולרית לא הייתה נוצרת אם לא היו פה מתיישבים עם אידיאולוגיה ציונית. הלאומיות הפלסטינית הצליחה גם לצמוח כי גם רעיון הלאומיות הפאן-ערבית דעך בסוף שנות השישים, עם התבוסה של המדינות הערביות וכל מדינה ערבית התחילה לחשוב על האינטרסים הצרים שלה, כל אחת בנפרד, לשמחתה של ישראל ושל מדינות המערב. לא קראתי ספרים על התנועה הפלסטינית אבל אני יכול להמליץ על הספר של אלברט חוראני שכן קראתי. היסטוריה של העמים הערביים - כריכה קשה - עריכה מדעית - יהושע פרנקל # - אלברט חבּיבּ חוראני
לא שלמישהו היה ספק, אבל ע״מ לסגור את הפינה קראו את השמות וזהות המחבלים. צה״ל: לפחות 10 מהמחוסלים ברצועה - מחבלים - 0404
ומה הקשר בין היהודים הישראלים ובין היהודים שחיו שם בעבר? בגדול הפלסטינים אלו ערבים שחיו בשטח ממערב לירדן. זאת הגדרה שעל פיה יש מספיק מדינות שהיום אין לך שום ספק בלגיטימיות שלהן קיימות.
לא סותר. אני בתפיסה שלי חושב שצה"ל צריך להילחם בלי בג"ץ ובלי בצלם. כל עוד לא מדובר בעבירה פלילית פר אקסלנט(ביזה, אונס, התעללות בפלסטינים רק לשם ההתעללות) מבחינתי הכל לגיטימי, כן גם אם זה נראה מלוכלך, ב-48 עשינו דברים יותר מלוכלכים.
הדיונים הפוליטיים כאן מתנהלים במחזוריות קבועה וסיסטמתית בדיוק כמו גלי הים.אחת למספר חודשים אותו הדיון חוזר על עצמו עם אותם הטיעונים. מבלי לחפור יותר מידי.הבעיה של ערביי האיזור אינה האם״הפלסטינים״ראויים להיקרא עם והאם מגיעה להם מדינה.הבעיה שלהם היא מדינת היהודים. כל טיעון אחר הוא אחיזת עיניים ושקר
