נבחרת ישראל: מסכמים עוד קמפיין כושל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Aug 31, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 321 of 343

  1. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    שטויות בעינייך.
     
    Telkiyski, Mar 27, 2018
    #4801

  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    ברור שבעיני, ככל הידוע לי עוד לא התגלה היצור השמיימי הידוע בכינוי ״אדון השטויות״ שלו יש את הכוח לקבוע מה היא שטות ומה לא.
     
    סיונרה, Mar 27, 2018
    #4802

  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    חבל באמת שאין לנו כאן מדינת הפועל במקום מדינת ביטר, מדינה בה מטומטמים עלק דמוקרטיים ועלק תומכי זכויות אדם יכולים ללכת עם הדגלים של אנטיפא ולפוצץ במכות את מי שלא תומך בדעות שלהם ועל הדרך גם לקרוא לאלה שמקבלים מכות פשיסטים גזענים חשוכים, זה הכי נאור ולא גזעני שיש.

    בעניין סרט הקפטן וההמנון, אני לא הייתי רוצה לראות בנבחרת קפטן שלא שר את ההמנון ושחקנים שלא מגדירים את עצמם כישראלים, כאזרח משלם מיסים שבין היתר מממן את הנבחרת זאת זכותי. מי שיקבע מה נכון או לא זאת ההתאחדות שכמו שכתבתי בהודעה הקודמת מתנהלת בניתוק ומוחלט ומאפשרת לכל הבלאגן סביב הנבחרת להתקיים באין מפריע וככה יוצא שכבר מספר חודשים אין לנו מאמן, שקפטן זורק את הסרט באמצע משחק, שקפטן אחר לא שר את ההמנון וששחקנים לא מגיעים למשחקים כי הם "פצועים" ולכן אני לא יכול להאשים את נאתכו והאחרים כי אם היה מקבל החלטות שמעורב בעניינים הוא אולי היה מונע ממנו לענוד את הסרט כי היה מבין מראש שזה לא הגיוני שקפטן הנבחרת יהיה שחקן ששותק בזמן ההמנון.

    הזכירו כאן את השחקנים הערבים, מי שמרגיש ישראלי וגאה לייצג את ישראל ברוך הבא. מי שמגדיר את עצמו כפלסטינאי יכול ללכת לייצג את הנבחרת שלהם כמו לא מעט שחקני ליגת על/לאומית בעבר ובהווה אבל אתה לא יכול מצד אחד גם להינות מהשדרוג במעמד והחשיפה דרך משחקים נגד נבחרות אירופאיות ומצד שני להטיף לנו מוסר ולומר לנו אם זה בסדר או לא שתשיר את ההמנון כי זה נוגד את הזהות הלאומית שלך.
     
    Nigel de Jong, Mar 27, 2018
    #4803
    הרצליה, EsheD and עידן444 like this.

  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    יש מרחק מאוד גדול בין לא לשיר את ההמנון כי הוא מרגיש לך בעייתי ללא להרגיש חלק מהמדינה.
    זאת המדינה שלהם בדיוק כמו שהיא שלך. וכמו שאני חושב שזה מטומטם להתעסק באיזו שורה בהמנון ככה אני חושב שזה מטומטם בלהתעסק במי שר או לא שר אותו.
     
    סיונרה, Mar 27, 2018
    #4804

  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    לא מטומטם שמדובר בקפטן שזה תפקיד ייצוגי וסמלי, בנוגע לשאר שחקני הסגל מסכים איתך שאין דרך להכריח אותם לשיר מלבד להעלות את הנושא לתודעה הציבורית כי לדעתי הרוב הגדול של הציבור היה מעדיף ששחקני הנבחרת ישירו את ההמנון בדיוק כמו 30 אלף האוהדים ששילמו כדי לראות אותם.
     
    Nigel de Jong, Mar 27, 2018
    #4805
    EsheD likes this.

  6. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אני אנסה להתייחס לכל ההודעה שלך ואסביר למה אני חושב שאתה טועה בגישה שלך. משאיר לך את הזכות לבחור האם לעשות חשיבה מחדש וכמובן שאני מזמין אותך לאתגר את החשיבה שלי. זה כל הכיף.

    נתחיל מהשאלה המתבקשת, מהו ההמנון הישראלי? על מה הוא מדבר? הוא מתאר קבוצה לאומית ומספר על אלפיים שנות געגוע לשטח כלשהו.
    ההמנון הצרפתי עוסק בהיסטוריה של צרפת, אך ההמנון הישראלי לא עוסק בישראל, אלא בעם היהודי בהקשר הלאומי. ברמת התיאוריה (לשם ההבנה) בלבד: לו ההמנון הישראלי היה עוסק בעם היהודי בהקשר הדתי, אז ביברס נאתכו עוד יכול היה לקשור את עצמו לסיפור לו היה מתגייר. מאחר וזה לא המצב, לביברס נאתכו אין שום דרך שבה הוא יכול לקשור את עצמו לסיפור שמסופר בהמנון גם אם הוא ממש ירצה.

    כל המקרים שהצגת לא מקבילים למקרה המסוים הזה, ככה שבין אם אתה צודק או לא, זה לא יעזור לנו כאן.

    המגן-דוד הוא לא ה-סמל היהודי. מלא מקשרים אותו ליהדות כי הוא הסמל של מדינת ישראל והיא המדינה היהודית היחידה בעולם, אבל הוא לא המקביל לצלב הנוצרי או לירח המוסלמי. הוא כן סמל של מדינת ישראל ולביברס נאתכו יש זהות אזרחית-ישראלית ולראיה הוא שרת בצה"ל. אין לו זהות לאומית-יהודית ולכן ההמנון הישראלי (שמעשית הוא המנון העם היהודי ולא הישראלי) לא מדבר אליו. אני אפילו אגדיל ואומר שהוא ייראה בעיניי פתטי או אנוס או שניהם אם הוא ישיר את ההמנון.

    ואני אסכם שוב במשפט את מה שהרבה ישראלים לא מבינים, כי זו כנראה הקבוצה היחידה בעולם שמשתמשת באותה המילה כדי לתאר גם הלאום וגם את הדת שלה וזה מה שיוצר את הבלבול: יש זהות אזרחית, זהות לאומית וזהות דתית. הזהות האזרחית של ביברס נאתכו ישראלית. "התקווה" הוא שיר זהות לאומי.
     
    Maccabi Diamond, Mar 27, 2018
    #4806
    Mamadu, Telkiyski, לירן and 1 other person like this.

  7. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    נניח לרגע שהרוב באמת מרגיש ככה, הוא עדיין מייצג גם 20 אחוז מאזרחי ישראל שלא שרים את ההמנון, להם לא מגיע ייצוג בנבחרת?
    בסוף החבר׳ה האלו לובשים חולצה עם מגן דוד ומשקיעים מעצמם בשביל המדינה, לדעתי זה מספיק על מנת שיעזבו אותם בשקט.
     
    סיונרה, Mar 27, 2018
    #4807

  8. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,109
    Likes Received:
    6,560
    אני חושב שאנשים כן רואים במגן דוד סמל יהודי. אבל זה פחות העיקר.
    הטענה שלי היא לא למה נאתכו לא שר את ההמנון. שלא ישיר אבל שגם לא יהיה קפטן- בין אם ע״י כך שהמאמן יהיה חכם ובין אם הוא מספיק חכם להבין את הסיטואציה ולוותר מיוזמתו.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Mar 27, 2018
    #4808

  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בינתיים מי שמכנה "מטומטמים" את מי שלא מסכימים איתו זה אתה.

    וברור. אין ספק שסמולנים עם הדגלי אנטיפא היו מפוצצים במכות את החבר'ה של הצל ולה פמיליה.
    אה וכמובן תיאורי ה"עלק תומכי זכויות אדם" ושאר הקשקושים.
    שוב רטוריקת הימין לפיה מי שלא מסכים איתך הוא מתייפייף, יפה נפש, חי בסרט ועוד ועוד.
    מה שכן, הוספת פה גם מכות לאנשי הצל בפנטזיה הזאת שלך, יפה.
     
    Last edited: Mar 27, 2018
    Telkiyski, Mar 27, 2018
    #4809

  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    חחח בהתאחדות רוצים שהגאון קרויף יהיה המנהל הטכני.
    הוא מצידו לדעתי יעשה הכל בשביל את התפקיד הזה.
    הוא יתחפשן אפילו יותר ממכבי.

    וכמובן שכתבי החצר שלו גם כן דוחפים לג'וב החלומות.
     
    Last edited: Mar 28, 2018
    Telkiyski, Mar 28, 2018
    #4810

  11. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    מעניין איזו צליבה היה עובר מסי אם הוא היה ישראלי שמפספס את 2 משחקי ידידות בגלל "פציעה".
     
    סמואל אטו, Mar 28, 2018
    #4811

  12. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    תהיה בטוח שבארגנטינה לא בדיוק מרחמים עליו,אחרי כל כישלון הוא האשם העיקרי שם.
     
    EsheD, Mar 28, 2018
    #4812

  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    לא חושב שיש קשר למה שציינת.
     
    סמואל אטו, Mar 28, 2018
    #4813

  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    סופסוף מישהו עם שכל שלא מתרפס יחד עם כל העדר.
    רק תיקון קטן אבו יונס, זה לא 130 מליון, זה הרבה יותר.https://scontent.fsdv2-1.fna.fbcdn.net/v/t34.0-12/29550922_10156192524164061_1550293576_n.Xxx?_nc_cat=0&oh=a5310588d4db50d3361770f04b113520&oe=5ABDA980
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Telkiyski, Mar 28, 2018
    #4814

  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    העניין זה שמנסים לשדך את קרויף לנבחרת ישראל רק מסמל כמה כלום לא השתנה ולא משנה כמה ועדות יפתחו. שוב פעם הולכים על הרעיון הקל של "בוא נביא את האיש האחרון שהצליח בישראל" או את "השם הכי גדול" שפנוי, ולא באמת מנסים לחפש את המועמד המתאים או לחפש בכלל.
     
    סמואל אטו, Mar 28, 2018
    #4815
Page 321 of 343
Thread Status:
Not open for further replies.