נבחרת ישראל: מסכמים עוד קמפיין כושל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏31/8/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    שטויות בעינייך.
     
  2. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    ברור שבעיני, ככל הידוע לי עוד לא התגלה היצור השמיימי הידוע בכינוי ״אדון השטויות״ שלו יש את הכוח לקבוע מה היא שטות ומה לא.
     
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    חבל באמת שאין לנו כאן מדינת הפועל במקום מדינת ביטר, מדינה בה מטומטמים עלק דמוקרטיים ועלק תומכי זכויות אדם יכולים ללכת עם הדגלים של אנטיפא ולפוצץ במכות את מי שלא תומך בדעות שלהם ועל הדרך גם לקרוא לאלה שמקבלים מכות פשיסטים גזענים חשוכים, זה הכי נאור ולא גזעני שיש.

    בעניין סרט הקפטן וההמנון, אני לא הייתי רוצה לראות בנבחרת קפטן שלא שר את ההמנון ושחקנים שלא מגדירים את עצמם כישראלים, כאזרח משלם מיסים שבין היתר מממן את הנבחרת זאת זכותי. מי שיקבע מה נכון או לא זאת ההתאחדות שכמו שכתבתי בהודעה הקודמת מתנהלת בניתוק ומוחלט ומאפשרת לכל הבלאגן סביב הנבחרת להתקיים באין מפריע וככה יוצא שכבר מספר חודשים אין לנו מאמן, שקפטן זורק את הסרט באמצע משחק, שקפטן אחר לא שר את ההמנון וששחקנים לא מגיעים למשחקים כי הם "פצועים" ולכן אני לא יכול להאשים את נאתכו והאחרים כי אם היה מקבל החלטות שמעורב בעניינים הוא אולי היה מונע ממנו לענוד את הסרט כי היה מבין מראש שזה לא הגיוני שקפטן הנבחרת יהיה שחקן ששותק בזמן ההמנון.

    הזכירו כאן את השחקנים הערבים, מי שמרגיש ישראלי וגאה לייצג את ישראל ברוך הבא. מי שמגדיר את עצמו כפלסטינאי יכול ללכת לייצג את הנבחרת שלהם כמו לא מעט שחקני ליגת על/לאומית בעבר ובהווה אבל אתה לא יכול מצד אחד גם להינות מהשדרוג במעמד והחשיפה דרך משחקים נגד נבחרות אירופאיות ומצד שני להטיף לנו מוסר ולומר לנו אם זה בסדר או לא שתשיר את ההמנון כי זה נוגד את הזהות הלאומית שלך.
     
    הרצליה, EsheD ו-עידן444 אוהבים את זה.
  4. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    יש מרחק מאוד גדול בין לא לשיר את ההמנון כי הוא מרגיש לך בעייתי ללא להרגיש חלק מהמדינה.
    זאת המדינה שלהם בדיוק כמו שהיא שלך. וכמו שאני חושב שזה מטומטם להתעסק באיזו שורה בהמנון ככה אני חושב שזה מטומטם בלהתעסק במי שר או לא שר אותו.
     
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    לא מטומטם שמדובר בקפטן שזה תפקיד ייצוגי וסמלי, בנוגע לשאר שחקני הסגל מסכים איתך שאין דרך להכריח אותם לשיר מלבד להעלות את הנושא לתודעה הציבורית כי לדעתי הרוב הגדול של הציבור היה מעדיף ששחקני הנבחרת ישירו את ההמנון בדיוק כמו 30 אלף האוהדים ששילמו כדי לראות אותם.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  6. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    אני אנסה להתייחס לכל ההודעה שלך ואסביר למה אני חושב שאתה טועה בגישה שלך. משאיר לך את הזכות לבחור האם לעשות חשיבה מחדש וכמובן שאני מזמין אותך לאתגר את החשיבה שלי. זה כל הכיף.

    נתחיל מהשאלה המתבקשת, מהו ההמנון הישראלי? על מה הוא מדבר? הוא מתאר קבוצה לאומית ומספר על אלפיים שנות געגוע לשטח כלשהו.
    ההמנון הצרפתי עוסק בהיסטוריה של צרפת, אך ההמנון הישראלי לא עוסק בישראל, אלא בעם היהודי בהקשר הלאומי. ברמת התיאוריה (לשם ההבנה) בלבד: לו ההמנון הישראלי היה עוסק בעם היהודי בהקשר הדתי, אז ביברס נאתכו עוד יכול היה לקשור את עצמו לסיפור לו היה מתגייר. מאחר וזה לא המצב, לביברס נאתכו אין שום דרך שבה הוא יכול לקשור את עצמו לסיפור שמסופר בהמנון גם אם הוא ממש ירצה.

    כל המקרים שהצגת לא מקבילים למקרה המסוים הזה, ככה שבין אם אתה צודק או לא, זה לא יעזור לנו כאן.

    המגן-דוד הוא לא ה-סמל היהודי. מלא מקשרים אותו ליהדות כי הוא הסמל של מדינת ישראל והיא המדינה היהודית היחידה בעולם, אבל הוא לא המקביל לצלב הנוצרי או לירח המוסלמי. הוא כן סמל של מדינת ישראל ולביברס נאתכו יש זהות אזרחית-ישראלית ולראיה הוא שרת בצה"ל. אין לו זהות לאומית-יהודית ולכן ההמנון הישראלי (שמעשית הוא המנון העם היהודי ולא הישראלי) לא מדבר אליו. אני אפילו אגדיל ואומר שהוא ייראה בעיניי פתטי או אנוס או שניהם אם הוא ישיר את ההמנון.

    ואני אסכם שוב במשפט את מה שהרבה ישראלים לא מבינים, כי זו כנראה הקבוצה היחידה בעולם שמשתמשת באותה המילה כדי לתאר גם הלאום וגם את הדת שלה וזה מה שיוצר את הבלבול: יש זהות אזרחית, זהות לאומית וזהות דתית. הזהות האזרחית של ביברס נאתכו ישראלית. "התקווה" הוא שיר זהות לאומי.
     
    Mamadu, Telkiyski, לירן ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  7. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    נניח לרגע שהרוב באמת מרגיש ככה, הוא עדיין מייצג גם 20 אחוז מאזרחי ישראל שלא שרים את ההמנון, להם לא מגיע ייצוג בנבחרת?
    בסוף החבר׳ה האלו לובשים חולצה עם מגן דוד ומשקיעים מעצמם בשביל המדינה, לדעתי זה מספיק על מנת שיעזבו אותם בשקט.
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,109
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    אני חושב שאנשים כן רואים במגן דוד סמל יהודי. אבל זה פחות העיקר.
    הטענה שלי היא לא למה נאתכו לא שר את ההמנון. שלא ישיר אבל שגם לא יהיה קפטן- בין אם ע״י כך שהמאמן יהיה חכם ובין אם הוא מספיק חכם להבין את הסיטואציה ולוותר מיוזמתו.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    בינתיים מי שמכנה "מטומטמים" את מי שלא מסכימים איתו זה אתה.

    וברור. אין ספק שסמולנים עם הדגלי אנטיפא היו מפוצצים במכות את החבר'ה של הצל ולה פמיליה.
    אה וכמובן תיאורי ה"עלק תומכי זכויות אדם" ושאר הקשקושים.
    שוב רטוריקת הימין לפיה מי שלא מסכים איתך הוא מתייפייף, יפה נפש, חי בסרט ועוד ועוד.
    מה שכן, הוספת פה גם מכות לאנשי הצל בפנטזיה הזאת שלך, יפה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/3/18
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    חחח בהתאחדות רוצים שהגאון קרויף יהיה המנהל הטכני.
    הוא מצידו לדעתי יעשה הכל בשביל את התפקיד הזה.
    הוא יתחפשן אפילו יותר ממכבי.

    וכמובן שכתבי החצר שלו גם כן דוחפים לג'וב החלומות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/3/18
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    מעניין איזו צליבה היה עובר מסי אם הוא היה ישראלי שמפספס את 2 משחקי ידידות בגלל "פציעה".
     
  12. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,785
    לייקים שהתקבלו:
    2,428
    מין:
    זכר
    תהיה בטוח שבארגנטינה לא בדיוק מרחמים עליו,אחרי כל כישלון הוא האשם העיקרי שם.
     
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    לא חושב שיש קשר למה שציינת.
     
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    סופסוף מישהו עם שכל שלא מתרפס יחד עם כל העדר.
    רק תיקון קטן אבו יונס, זה לא 130 מליון, זה הרבה יותר.https://scontent.fsdv2-1.fna.fbcdn.net/v/t34.0-12/29550922_10156192524164061_1550293576_n.Xxx?_nc_cat=0&oh=a5310588d4db50d3361770f04b113520&oe=5ABDA980
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    העניין זה שמנסים לשדך את קרויף לנבחרת ישראל רק מסמל כמה כלום לא השתנה ולא משנה כמה ועדות יפתחו. שוב פעם הולכים על הרעיון הקל של "בוא נביא את האיש האחרון שהצליח בישראל" או את "השם הכי גדול" שפנוי, ולא באמת מנסים לחפש את המועמד המתאים או לחפש בכלל.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.