נבחרת ישראל: מסכמים עוד קמפיין כושל

אתה רציני? נראה לך שהוא יפסיד משחק מול מסי?
יפעיל את המקורבים שלו בתקשורת, אלא שמדווחים על כל נגיעה שלו בכדור בסין כאילו הוא מחליף מסירות עם מסי בברצלונה, בשביל שידחפו לכל שחקן נבחרת/מרואיין את השאלה האם זהבי חסר, ואז בתזמון מושלם יתחילו ידיעות שיש לחץ מצד אוהדי הנבחרת/השחקנים/המאמן הלאומי החדש לראות את זהבי חזרה במדים ואז ימצאו דרך להחזיר אותו אפילו בלי שיתנצל (ניגד יגידו שהייתה סערת רגשות או שהוא לא התכוון או שהוא טעה וסלחו לו).

 

שחקנים שמשחקים בקבוצה טובה יותר אוטומטית יחזיקו מהם יותר ולכן זו תחרות בלתי אפשרית בשביל ערן לוי.
אני כן מאמין שמליקסון טוב יותר אבל לא בפער עצום.
שחקנים ישראלים , לא צריך להגזים..

 

מה זאת אומרת הישגים בקבוצות שהם שיחקו בהם לא נחשבות? אם מליקסון הוא שחקן מפתח ואחד מהבולטים בקבוצות שזוכות באליפות בפולין וישראל, כשבפולין למרות שהוא הגיע רק בינואר הוא נבחר לתגלית העונה ול-11 של העונה, אז זה לא עומד לזכותו?
אם איציק זוהר כובש 26 שערים מעמדת הקשר במכבי תל אביב והיא זוכה איתו בתארים זה לא עומד לזכותו?
לא מדובר בנערי פוסטר שלקחו תארים, אלא בשחקנים שהציגו יכולת גבוהה מלוי בקבוצות עם תחרות גדולה יותר ועם מטרות קשות יותר.
להצטיין בקבוצה כמו נתניה אפשר גם אם על כל משחק טוב אתה נותן משחק פחות טוב כי יזכרו לך את המשחקים הטובים ואת הפחות טובים יעבירו מתחת לראדר כי זאת נתניה ואף אחד לא מצפה שתשחק טוב בכל משחק.
אבל בהפועל באר שבע של השנים האחרונות? או מכבי תל אביב בשנות ה-90? אם אתה לא יציב (כמו בעונה הראשונה של מליקסון אחרי החזרה אלינו כששיחק פצוע לא מעט תחת אלישע לוי) אז הביקורת שאתה מקבל היא הרסנית ולא פחות חשוב יש גם מחליפים איכותיים שיכולים להוריד אותך לספסל. בשנה שעברה נניח הרבה פעמים שחקן כמו בוזגלו חיכה על הספסל.

אז כן, מליקסון (וזוהר) גדולים מלוי כי הם בלטו לאורך זמן גדול יותר, בעוצמות גדולות יותר, במועדונים ומעמדים גדולים יותר.

 

חחחחחח

 

@Sir Alex Ferguson ,
1. איך כל ההישגים הקבוצתיים האלה משפרים את הבעיטה של מליקסון? או במילים אחרות, איך הישגים קבוצתיים מעידים על יכולת של שחקן?

2. שחקן לא יציב, זה שחקן לא יציב. לא משנה איפה אתה משחק.
אני לא רואה מה הפואנטה בנקודה שניסית להציג.
אם מישהו מחליק לשחקן על זה שהוא לא יציב וטוען שהוא יציב, אז... הוא מטומטם.

 

זהבי משוכנע שהוא שחקן יותר טוב ממסי. לא נראה לי שהוא מתרגש ממנו

 

אז אתם אומרים שההתאחדות החליטה על משחק ידידות נגד ארגנטינה כדי לפתות את זהבי?

 

1. אתה רציני? ברגע ששחקן הוא בורג חשוב בקבוצה מצליחה אז ברור שיש כאן עדות לאיכות של השחקן.
לבלוט בקבוצה עם פחות לחץ, פחות תחרות, פחות ציפיות, זה שונה מלבלוט בקבוצה שנלחמת על כל התארים.
חובת ההוכחה בהפועל באר שבע גדולה פי כמה מאשר בנתניה. ועובדה ששחקנים רבים שמצליחים במקומות כמו נתניה מגיעים אלינו ולא מצליחים להגיע לאותם הישגים עם תחרות גדולה יותר וציפיות גדולות יותר ולחץ גדול יותר.

2. ברור שיש הבדל איפה אתה משחק. בקבוצות גדולות יש תחרות גדולה יותר, יש אלטרנטיבות איכותיות יותר להחליף אותך אם אתה לא יציב או לא מספיק את הסחורה. אם נניח מאור בוזגלו מחכה לך על הספסל (כמו שקרה לא מעט בשנה שעברה), אז מספיקות 60 דקות לא טובות (ולפעמים 45, ולפעמים גם פחות) בשביל שיוציאו אותך בחילוף וזה גם יכול לעלות לך בהרכב במחזור הבא. ואם בוזגלו טוב לך תדע מתי בפעם הבאה שוב תקבל דקות. כשאתה משחק בנתניה הספסל הוא אחר לגמרי, אז ערן לוי יכול להמשיך ולפתוח עד שיחזור לעצמו כי עדיף ערן לוי בינוני או לא יציב על שחקן מחליף שגם ביום טוב שלו אולי יתן פחות מערן לוי.

קח את לואי טאהה למשל. אם הוא משחק בשנה שעברה בקבוצה כמו נתניה, אז הוא באנקר בהרכב כל העונה ונבחר לאחד מהבלמים המצטינים בליגה, כמו שקרה לאלחמיד באשדוד.
בבאר שבע לעומת זאת, גם בעונה טובה של טאהה, ברגע שויטור חזר מהפציעה הוא חזר לספסל, כי למרות שהוא נתן עונה טובה ויטור נתן עונה מצוינת. כלומר הרף והתחרות הם אחרים לגמרי ומה שהיה מספיק בקבוצה אחרת, להרכב פותח, אולי אפילו למחמאות בסוף העונה, הרבה פעמים לא מספיק בקבוצות גדולות יותר עם תחרות גדולה יותר.

אז כן, העובדה שמאור מליקסון עם כל התחרות והאיכות אצלנו שמר על המקום החשוב שלו אצלנו והמשיך לבלוט אצלנו גם אחרי שהפכנו לקבוצה שנאבקת על תארים (כמו שכתבתי, גם לפני הוא בלט אצלנו), היא קשה הרבה יותר מאשר להמשיך ולקבל את חולצת ההרכב בקבוצות כמו נתניה.

 

ברור שלא. אנחנו אומרים שקל לדסה להכריז על פציעה במפגש לא אטרקטיבי מול רומניה, בדיוק כמו שלזהבי קל להישאר ב"פרישה" כשעל הפרק משחק ידידות לא אטרקטיבי מול רומניה. כשעל הפרק יהיה מפגש אטרקטיבי (גם משחק ידידות כן, רק מול מסי), דסה פתאום יהיה בריא (או מקסימום יעלה עם זריקות), וזהבי פתאום ימצא את הדרך לחזור לנבחרת.

 

אתה נכנס לכל מיני נושאים שלא קשורים לקביעת איכות של שחקן כדורגל.
זה שלבוזגלו הייתה תחרות בב"ש לא הפכה אותו לשחקן פחות מהיר, יותר גבוה, יותר קבוצתי, פחות טכני וכו'.
שחקן הוא מה שהוא, לא משנה איפה ומתי.
אם יש לך דריבל ברמה x, אז זה סוף הסיפור וכל דבר אחר זה נושא אחר.

אם שחקן הגיע לב"ש מקבוצה פחות גדולה ולא הצליח, אז או שהוא לא השתלב בקבוצה או שנעשתה הערכה לא נכונה של אותו שחקן.
אתה לא קונה שחקן בינוני, שם אותו בב"ש ומקבל כוכב. יש לך שחקן טוב כי קנית שחקן טוב או עם פוטנציאל להיות טוב. זה לא קסם.

 

ספר להם שיעקב הילל קבלן אליפויות(עאלק) וסטיבן ג’רארד וסטיב מקמאנמן לא זכו באליפות כל הקריירה. עוד מעט יגידו לי שיעקב הילל אחד הגדולים בכל הזמנים ושטוטי לא היה ראוי לנבחרת איטליה.

 

חחחחח תמשיכו לגנוב דעת
נכון, ערן לוי ופרנצ׳סקו טוטי/סטיבן ג׳רארד זה בול אותו מקרה, אחד לאחד.

 

הדיון הזה מתחיל להזכיר לי את הדיונים על כמה רמי גרשון, אלמוג כהן ותומר חמד שחקני כדורגל יותר טובים מערן זהבי כי הם משחקים במסגרות יותר מאתגרות.

תמיד לקחו את זה למקום של ״ערן זהבי לא היה מצליח שם״.
תמיד יותר קל לברוח לניחוש כזה ופחות נוח להודות שתומד חמד בארץ בחיים לא היה מסוגל לעשות מה שזהבי עשה במכבי תא כי הוא פשוט שחקן כדורגל פחות טוב.
איציק זוהר וערן לוי זו דוגמה מצויינת- תשווה אותם אחד לשני בנתניה, ואיציק זוהר שיחק עם שחקנים יותר טובים מרן רון, גבי גאורגיו ועומר צלישר.
למה אשפה אנושית כמו איציק זוהר הצליח במכבי ת״א כשחקן צעיר וערן לוי רק עשה שטויות בשני ם הראשונות של הקריירה? יש בזה לא מעט מזל. לפגוש את המאמן הנכון, להתחבר לשחקנים סביבך.
ובמידה מסויימת גם אופי ורקע. אולי אם ערן לוי היה מגיע מרקע כמו של איציק זוהר הדברים היו מתגלגלים אחרת. אני באמת לא יודע. מי שראה את שניהם בנתניה בחיים לא היה מזהה עפי היכולות וההתנהלות במגרש שאחד כן היה בורג דומיננטי בקבוצות צמרת ואחד לא.
שים את מליקסון בשנים האחרונות בנתניה זה היה נגמר ביותר ממקום 5?
אם בן ביטון היה בנתניה במקום ויקי כחלון הוא גם היה כבר אחרי 2 אליפויות?
ערן לוי היום בן 32. ברור שכבר אף קבוצה לא תיקח אותו. אם הוא היה בן 24 אני מניח שכן. וערן לוי של היום בהחלט יתכן והיה בורג משמעותי בקבוצה שרצה לאליפות.

 

אנשים התחרפנו. משווים שחקן כדורגל חופים לאגדות כדורגל

 

זה בדיוק אותו דיון.
אנשים מתכחשים לאיך שהמציאות פועלת.
אם סקאוטים בעולם היו שופטים שחקנים לפי "אבל הוא לא הוכיח את עצמו ברמה x", אף קבוצה לא הייתה רוכשת שחקנים מדרגה "נמוכה" בחיים, אבל המציאות לא עובדת ככה וכל שחקן מתחיל קודם כל מלמטה. ברצלונה קונה את יאיא טורה מאולימפיאקוס, ריאל מדריד קונה את מארסלו מפלומיננזה, יונייטד קונה את סולשיאר ממולדה ובית"ר ירושלים קונה את וראן מהפועל ירושלים.