ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Jul 10, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 291 of 448

  1. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,094
    Likes Received:
    4,656
    שיוציא כבר את פירמינו מהמשחק ידידות הזה.
    לא מספיק שאין לנו חלוץ מחליף נורמלי ובכושר, אז גם במשחק גארבג' טיים הוא לא נותן הזדמנות לסולאנקה/אינגס להשתפשף קצת?
     
    Scouser, Mar 6, 2018
    #4351
    oranfu likes this.

  2. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    ויינאלדום ו-וודבורן היו חולים כל שבוע שעבר ולא חזרו להתאמן. קלופ אמר שוודבורן איבד 3 קילוגרם במחלה שלו (גם לפני כן הוא שקל איזה 40 קילו).

    בגדול המשחק הזה בהילוך ראשון שלנו כמו שצריך להיות. מניח שתכף יבואו החילופים.
     
    Mellow29, Mar 6, 2018
    #4352
    oranfu likes this.

  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,892
    Likes Received:
    20,967
    חבל אבל וודברן כנראה באמת לא כשיר לשחק.

    למה סולנקי לא שם אני לא מבין.

    שיוציא את מאנה ופירמינו.

    אגב הירידה ברמה של מאנה. כן, איכות המשחק שלו לא ברמה של העונה שעברה אבל אנחנו מודעים לזה שהמספרים שלו הרבה יותר טובים כן?
     
    oranfu, Mar 6, 2018
    #4353

  4. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,658
    Likes Received:
    2,486
    לא מדוייק, המספרים באלופות אדירים וגם המספרים בליגה מעולים, 8 שערים ו-5 בישולים ב-21 משחקים (שער כל 198 דק׳) אבל... בעונה שעברה לא היה אלופות והמספרים בליגה היו באמת אדירים, 27 הופעות, 13 שערים ו-6 בישולים (שער כל 172.8 דק׳).

    צריך לזכור שמאנה לא בועט פנדלים והמשחקים באלופות מוציאים אותך מריכוז בליגה + עייפות שנגררת למשחקי הליגה.
     
    yakov_y, Mar 6, 2018
    #4354

  5. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,094
    Likes Received:
    4,656
    לא מבין למה קסיאס היה חייב להרוס לאינגס את הגול. היה יכול להיות מרגש.

    סלאח נכנס נטו בשביל האוהדים, וכנראה לקלופ יש בונוס על כל פעם שהוא שם 3 בלמים על המגרש.


    אגב מאנה, אני הייתי חי בשלום עם אוקס במקומו בהרכב הפותח. ההפרשים ביניהם מבחינתי קטנים עד לא קיימים. העניין היחידי הוא שאם אחד מהם נעדר אז הספסל שלנו בקושי שווה הרכב בסוואנזי.
     
    Scouser, Mar 6, 2018
    #4355

  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,892
    Likes Received:
    20,967
    אני דיי בטוח שראיתי סטטיסטיקה אחרת, אבל שיהיה.

    שיעמומון של 90 דקות. מעצבן אותי הקטע הזה של קלופ שנהיה קבוע של להכניס בלם שלישי בתור חילוף אחרון בלי קשר למה שקורה על הדשא.

    יותר מדי אין מה להתייחס למשחק אבל מאטים זה שחקן עלוב. חלש בכל פרמטר שצריך לבחון בו שחקן - לא אגרסיבי, לא מהיר, לא חכם, לא טכני, לא טוב באוויר. איזה שרוך חסר תועלת.
    גם לאלאנה עם 90 חלשות מאוד. שחקן שעושה אצלנו קריירה על 3 חודשים טובים שנגמרו מזמן.
    בגלל שאין סיכוי שניפטר מהם בקיץ אני מקווה שהם יהיו בקצה קצה הסגל בעונה הבאה.

    קסיאס הרס לאינגס? חבל שאינגס ממצב כזה נוגח כל כך גרוע. נגיחה חזקה - גול. נגיחה לכל חצי השער הימני שהיה פנוי לגמרי - גול. נגיחה עם טיפה עוצמה - גול. אבל הוא נגח חלש וישר לידיים שלו.
    כמובן שהוא שחקן שאין לו שום דבר למכור ברמות האלה והוא אצלנו בקטע של מועדון חברתי.
     
    oranfu, Mar 6, 2018
    #4356

  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,839
    Likes Received:
    7,993
    @Scouser
    הגזמת. מאנה עדיין miles ahead בכל מה שקשור לשליש האחרון, יכול לקבל את האמירה שבהנעת הכדור ובלחץ אוקס טוב כמוהו, אבל מאנה גם בכושר של העונה בורג סופר חשוב.

    היה יכול להיות נחמד לראות גול של אינגס אבל אחלה מנוחה לקראת שבת. מת לזיין אותם.
     
    Scouser Tommy, Mar 6, 2018
    #4357
    oranfu and owen11111 like this.

  8. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,558
    Likes Received:
    2,491
    Gender:
    Male
    זה נחמד שיש לנו את צ׳מברליין כאופציה לאגף, אבל אני חושב שמאד קשה להשוות בינו לבין מאנה.
    מסכים עם כל מילה של סאקוזי, בכל מה שקשור לשליש הקדמי מאנה פשוט miles ahead.

    למי אכפת מהמשחק הזה? העיקר שעברנו אותו עם מינימום מאמץ וכנראה בלי פציעות (למעט אולי הנדרסון?). יש לנו 2 משחקים סופר חשובים לפני פגרת הנבחרות הארורה ואני מקווה שנגיע אליהם עם סגל מלא.

    שמח שהצלחנו לתת מנוחה לואן דייק, רוברטסון, צ׳מברליין, סלאח וקצת פירמינו. וגם שמח שנתנו דקות ללאלאנה, אינגס ומורנו. אף אחד מהם לא הרשים היום, בחלק ההתקפי אנחנו מאד דלילים וזה נחמד שהם קיבלו דקות. מי יודע מתי נזדקק למישהו מהם וזה נחמד שבשלב הזה אפשר לתת להם דקות משמעותיות.

    רבע גמר ליגת אלופות, איזה כיף להיות שם.
     
    owen11111, Mar 7, 2018
    #4358

  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,925
    Likes Received:
    18,513
    זה היה כדור שינה בחיי. משחק משעמם מאוד.
    הפוקוס לשבת.
     
    Liverpool-Forever, Mar 7, 2018
    #4359

  10. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,839
    Likes Received:
    7,993
     
    Scouser Tommy, Mar 7, 2018
    #4360
    oranfu, yonmu and Coutinho10 like this.

  11. modric19 Member

    Joined:
    Apr 17, 2017
    Messages:
    221
    Likes Received:
    110
    Gender:
    Male
    למחוק
     
    modric19, Mar 7, 2018
    #4361

  12. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,072
    Likes Received:
    1,803
    Gender:
    Male
    לוברן מתראיין לפני משחק ומדבר ביהירות משהו כהרגלו. כל פעם שזה קרה לפני משחק חשוב, זה לא נגמר משהו.
    אני כבר פחות אופטימי :sm_eusa_wall:
     
    Esomech, Mar 9, 2018
    #4362
    oranfu likes this.

  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,892
    Likes Received:
    20,967
    כתבה מעניינת של מליסה רדי על הסקאוטינג (הארוך) שעשינו על פירמינו. נקודות עיקריות (לטעמי):
    עקבנו אחריו עוד כשהיה בליגה השניה בברזיל (בקטנה).
    יש לנו 2 סקאוטים באזור הזה (לעומת 14 של סיטי ו-13 של יונייטד).
    כשהתחילו לעקוב אחריו, דו"ח הסקאוטינג קבע - "אין לו תקרה (מבחינת פוטנציאל)".
    כשעבר לגרמניה כל החומר שהיה לנו עליו עבר מהצוות בברזיל לצוות בגרמניה והולנד (הסקאוט בהולנד בחן לעומק את ההשתלבות של שחקנים דרום אמריקאיים באירופה) והסקאוטינג עבר להילוך גבוה יותר.
    עקבו אחריו במקבצים - לא משחקים פה ושם אלא מקבצים של 15 משחקים ברצף.
    עקבו אחריו באימונים לראות איך הוא מתנהל באימון, מול הצוות המקצועי ומול אוהדים.
    כשהוא זכה בתואר "פריצת השנה בבונדסליגה" בעונת 13-14 והתחילה התעניינות של יונייטד וסיטי אנחנו כבר היינו עמוק בתהליך של מעקב אחריו וביסוס קשרים עם הסוכנים שלו.
    כשפנינו להופנהיים על מנת לנהל מו"מ, הם דרשו יותר ממה שתיכננו לשלם אבל הוחלט להסכים ולשלם סכום גבוה עבורנו (גם בזמנו הוא לא היה גבוה במיוחד באופן כללי) כי עבודת המעקב אחריו היתה כל כך מקיפה.

    סה"כ, מעבר לעניין של אנקדוטות קטנות פה ושם בנוגע לשחקן עצמו, מעניין לראות איך עקבו אחריו במשך תקופה ארוכה ומקיפה של שלל ההיבטים המקצועיים (והפרסונליים) וגם מעט על איך המעקבים מתבצעים.
     
    oranfu, Mar 9, 2018
    #4363
    owen11111, Scouser Tommy, Coutinho10 and 3 others like this.

  14. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    קיצור חאפרים.
    סתם בסופו של דבר וברמות האלה הכל מסתכן במי מוכנה לקחת את הסיכון וככל הנראה שלכולן יש את אותו מידע על שחקן כזה או אחר. זה נמדד במי מאמין בו יותר. היו לנו הצלחות ענקיות לצד פאשלות גדולות.
    אני בטוח שגם שחקנים כמו אספאס והנדרסון היו בפנקסים כפרוספקטים נחמדים ואנחנו אלה שנפלנו בפח.
     
    Coutinho10, Mar 10, 2018
    #4364

  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,892
    Likes Received:
    20,967
    זהו, הוא לא "הופיע בפנקס". השקיעו הרבה מאוד זמן במעקבים אחריו.
    בגדול - רוב המועדונים מכירים את רוב השחקנים והם מופיעים להם בפנקסים. חלק מהמועדונים עוקבים יותר לעומק אחרי חלק מהשחקנים וכזה היה פירמינו עבורנו.
    לדעתי, אחת הסיבות שהרכישה שלו היתה כל כך חלקה והופיעה משום מקום היא מהסיבה הזאת. מי שזוכר, איזה לילה אחד פורסם שאנחנו רוצים אותו, ישר אחרי זה שאנחנו כבר ממש על סף רכישה ועוד באותו לילה שהוא בכלל כבר חתם כשאיאן אייר בברזיל להחתים אותו אישית. זה בניגוד לסאגות של רכישות אחרות באותה תקופה שכל העולם ואחותו ידעו שאנחנו רוצים את השחקן וכמה הוא יעלה. לדעתי זה מכיוון שעבדנו על זה במשך שנים תכלס להכין את כל מה שצריך וכל מה שתכלס נשאר זה סגירת קצוות פורמליים.

    יש עוד מקרים כאלה כמובן. זכור לי בזמנו על משהו דומה שקראתי לגבי אלכסיס סנצ'ז אני רק לא זוכר לגמרי מי היה המועדון (כנראה אודינזה).

    אני לא טוען שהכל הצלחות (נהפוך הוא) ואולי במקרה של פירמינו זה עזר לנו שהוא התחיל בכלל בליגה השניה בברזיל ולא במועדונים הגדולים שם לכן היה לנו יותר זמן לערוך עליו תחקיר מקיף לפני שמועדוני על מתבייתים עליו.

    מחלקת הסקאוטינג שלנו צריכה עוד להשתפר, אין ספק, אבל לדעתי גם אין ספק שהיא כבר היום ברמה טובה מאוד אם לא יותר מכך. יש נפילות כמו בכל מועדון אבל לדעתי הרשימה הזאת בשנים האחרונות מאוד מאוד מרשימה: קוטיניו, סוארז, מאנה, פירמינו, סלאח, צ'אן כשכולם הגיעו בסכומים לא ממש משמעותיים ובנוסף אנחנו יודעים שמאוד רצינו את וויליאן, מחיטריאן, דמבלה (ברצלונה) לפני שעשו את המעברים הגדולים שלהם.

    יש שיפור משמעותי בזיהוי מועמדים לרכש, כמובן שלא מושלם (נפילות עצומות עם מרקוביץ' לדוגמה) אבל בהחלט מעודד. כרגע אני מרגיש שיש עדיין פער בין היכולת לזהות את השחקנים לבין היכולת אשכרה להביא אותם, אבל יש שיפור משמעותי וגם מי שמבקר לא מעט את המועדון יכול לראות.
     
    oranfu, Mar 10, 2018
    #4365
Page 291 of 448
Thread Status:
Not open for further replies.