מכבי נתניה 2017/18: למה שהפעם נאמין לך?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏30/6/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420

    אני חושב שרק אם נראה חלוץ בסגנון של קאיודה ביחד ערן ודיא נוכל לדעת אם האשמה עליהם. לדעתי כמובן שלא, אבל עד אז אלה שחושבים אחרת יכולים ליהנות מהספק. אני רק מקווה שנזכה לראות זאת בשנה הבאה.

    לגבי בדש, זה תלוי בפציעות של השחקנים. אם כל הסגל כשיר, קוגנביה צריך לשחק כחלוץ מדומה ביחד עם ערן ודיא. אני לא הכי מחזיק מקוגבניה וזה גם לא העמדה שלו, אבל זה הטוב שיותר שאנחנו יכולים להציע.

    אם יש בעיה של פציעות, מעדיף את בדש על קייטה או כל ניסיון אחר. יש לו מיקום של חלוץ, הוא עושה תנועה, רואים שהוא רוצה (להבדיל מקייטה), רק יש בעיה אחת קטנה: הוא לא מבקיע...וגם ממצבים נוחים.
     
  2. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    דווקא מונונגה לא מגולמן כמו ראדוניץ' (איזה יכולת ככה מוח דפוק), אבל כן אופי בעייתי כל אחד בדרכו שלו.

    אם הייתי צריך לשים את האצבע על מקרה מונונגה, הוא באמת היה טוב מאוד בהתחלה וגם הציג יכולת מעולה, והוא בראש שלו עדיין היה בסטייט אוף מיינד הזה, אבל כאשר ירדה לו היכולת הוא לא שם לב לכך ואז "ביום בהיר אחד נפל לו האסימון" איך הסביבה רואה אותו לעומת איך הוא רואה את עצמו בראש שלו.
    זה שבר אותו לפי דעתי, הוא התחיל לשחק רק יותר ויותר אחורה.
    גם סרט הקפטן כבר לא עזר, להחזיר אותו לאותה יכולת.

    דרך אגב שאפו על הניצחון בנוער, מי שכבש את הגול הוא חתיכת יציקה. מקווה שלא תהיו במאבקי תחתית ע"מ לראות אותו קצת בליגת העל.
     
    אבי סנדור אוהב/ת את זה.
  3. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    אם חלוץ מגיע מחר להפועל ב"ש, לא מבהירים לו שהכוכב של הקבוצה זה טוני נווקמה ושקודם כל מתיישרים לפיו? אני משוכנע שכל חלוץ שהגיע לשחק במכבי ת"א החל מהעונת פאולו סוזה בה הפך ערן זהבי למפלצת, הבהירו לו שהוא צריך להתיישר לפי ערן זהבי.

    מה גם שעובדתית זה לא נכון, כי שון ויסמן הסתדר אתם טוב.
     
  4. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    4,806
    לייקים שהתקבלו:
    2,505
    מין:
    זכר
    יש קווי דמיון בין טוני לערן ודיא בכל הקשור לסירוס חלוצים, גם טוני חוטא בזה לא מעט.
    לא סתם החלוץ שהכי הצליח בכל הקשור למשחק השוטף אצלנו הוא דווקא לוסיו שהוא לגמרי נטול אגו.

    קשה להאשים את קייטה או כל חלוץ אחר כשב-85% מהמקרים דיא וערן יעדיפו לבעוט מ-20 מטר במקום להשאיר אותו לבד מול השוער.
    מי שאמורים להיות יוצרי המצבים שלכם הם שחקנים שלא אופתע אם ממוצע הבעיטות שלהם פר משחק שווה לשל קבוצות התחתית.
    זה לא בהכרח דבר רע אגב, כי גם ערן וגם דיא הם מנייה בטוחה בלהביא מספרים וזה הרבה עבור קבוצה בלי יותר מדי אמצעים כמו נתניה. אבל צריך להתחשב בזה כשאתה מביא חלוץ.
     
  5. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    לא חושב שאפשר להגיד על ערן לוי שהוא יעדיף לבעוט מרחוק על להשאיר שחקן מול שוער. עדיין מדובר במלך הבישולים של הליגה.
    זה נכון שהוא בועט הרבה אבל נדיר שזה מגיע על חשבון מצב ודאי לכיבוש. האנכויות שלו באה לידי ביטוי יותר בקרנות ובכדורים חופשיים שהוא מחפש את השער הרבה יותר מדי.

    דיא זה כבר משהו אחר ועליו אני אקבל את ההגדרה "אגואיסט".
     
    oFiRzZz, yakov_y, Maccabi Diamond ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    אני טוען שמצוקת המגינים בארץ והעובדה שיש לנו לטעמי רק מגן אחד טוב אבל הוא בעייתי הגנתית, סלובו ושי צריכים לסגל שיטת 3 בלמים כדי לייעל את המשחק. אגב, אני טוען את זה כבר שנה בערך כשהמחשבה היא על כחלון בימין, שחקן סטייל אנס דאבור או אמבולה בשמאל(לעונה הזו הייתי הולך על עאיישה מהנוער או ירין שרעבי אם ממש בא למישהו להתפרע), מוחמד-אברהם-לוי
    ובחוד סבע עם קייטה שאולי עם שני מגינים תוקפים יוכל לפרוח שוב.
    דעתכם?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  7. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    עם קייטה אני חושב שזה בעיקר באופי .. מההתחלה היה אפשר לראות שהוא קצת עוף מוזר,
    הרי היכולת קיימת. זה לא שהוא שכח לשחק כדורגל, אבל אי אפשר לנתק את זה ששחקני כדורגל
    הם לפני הכל בני אדם וכמו כל בן אדם גם הם מושפעים ממה שהולך להם בראש ובלב.
    במשחק האחרון שקייטה שיחק, נגד סכנין, ממש היה אפשר לראות כמה התסכול התגבר עליו
    הוא אובר-ניסה להשתלב במשחק גם במחיר של לעשות טעויות מטופשות, אבל זה נטו בא מרצון
    של להראות לכולם שהוא לא איבד את זה. לדעתי הוא שחקן שצריך עבודה מנטלית כדי להצליח..

    אין לי מושג למה נתנו לשרם הדחליל לשחק לפני בדש בהיררכיה שלנו .. ברבע שעה נגד הפועל חיפה
    הוא הגיע ליותר מצבים משרם בכל החצי עונה הזאת. אני עדיין עומד על שלי שבדש הוא יותר שחקן עבר
    משחקן הווה, אבל גם בתור שחקן עבר, מי שהיה חלוץ רחבה מצוין לליגה, לא יישכח מה זה מיקום טוב
    ברחבה גם בגיל 60. אז נכון, הוא חלוד, נכון הוא שכח מה זה להבקיע שער, נכון זה כבר לא זה .. אבל לפחות
    להגיע למצבים הוא עדיין מגיע ולכו תדעו .. גם תרנגול עיוור ..
    בכל אופן לדעתי אם היה ניתן להכניס עוד זר למגרש אז קייטה היה נכנס ולא בדש.

    ואם כבר לגעת בליקויים מהמשחק נגד הפועל חיפה .. אז אני אוסיף שמאוד התאכזבתי מהחילופים במחצית.
    לטעמי ספורי היה חייב לפנות את המקום שלו לטובת חלוץ\גלזר (אם גלזר אז לשחק עם קוגבנייה חלוץ .. אבל
    חלוץ אמיתי ולא בכאילו כמו שלפעמים הם אוהבים להציב אותו). אין לי מושג למה הם תמיד בוחרים לוותר על
    אביב אברהם ויתרה מזאת, אני קצת מרחם על רוזנסקי שהוצב בעמדה שמציבה אותו בעמדה נחיתות (הוא
    לא פיזי בעליל.. אז למה לשחק איתו במרכז המגרש?). לטעמי היה יכול להועיל מאוד במחצית השנייה אם היה
    משחק בעמדה קצת יותר קדמית.

    @עידן444 חייב לציין שכחלון טיפה אכזב אותי העונה. לא ציפיתי שיהיה מגן סופה אבל חבל לי שהוא לא השתפר
    בחלק ההגנתי, למרות שהוא מגן תוקף מעולה. אולי זה הזמן לשקול הסבת מקצוע לווינגר.
     
    Bilev ו-Maccabi Diamond אוהבים את זה.
  8. קשר ימני Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/17
    הודעות:
    828
    לייקים שהתקבלו:
    399
    מין:
    זכר
    מה איתו באמת? מישהו עוקב אחריו?
     
  9. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    כמעט לא משחק. חבל.
    יש לגירונה חלוצים שנמצאים לפניו בהיררכיה.
    מידי פעם שבדקתי הוא אפילו לא היה בסגל. לא יודע אם פצוע או שעד כדי כך מצבו רע...

    אין מה לעשות, ליגה ספרדתית זו לא ליגה ישראלית או ליגה אוסטרית אבל ברגע שסיטי רכשה אותו- קצת מוזר שלא סופרים אותו כי כשהוא שיחק הוא היה ממש לא רע.

    יש לו מהירות ויציאה מהמקום ברמה טופ עולמית. גם ראיתי שבאוסטריה הוא מאוד שיפר פרמטרים נוספים(יכולת המסירה, משחק ראש שבארץ כמעט לא היה קיים). חלוץ מצויין.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/2/18
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    אני חושב שויקי אחלה.
    הויבך וורגוץ שחקני הגנה הרבה יותר טובים מויקי וגם הם מתקשים וטועים בתוך תבנית המשחק שלנו. ויקי גם מתקשה לשמור על יציבות כי יש לי תחושה שתמיד כשהוא עולה על הגל הוא נפצע או מורחק או סתם עושה איזו שטות שגורמת לך לתפוס את הראש. אבל אולי זה רק אני.
    בכל מקרה זה שחקן שיש מה לעבוד איתו.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  11. yaron73 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/18
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
  12. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,173
    לייקים שהתקבלו:
    2,409
    אם לא המערך הנוכחי אז אני בעד אבל למה לשנות מערך שמצליח כבר שנה וחצי ? בגלל משחק אחד ? ייקח לי הרבה זמן עד שאשנה את דעתי.
    בנוסף, יהיה רעש שלילי על מערך של 3 בלמים לצערי.
    הכי חשוב, אי אפשר לשחק העונה עם המערך הזה, צריך לתת לזה זמן וניסיון, הקבוצה לא שיחקה במערך אחר בעידן דראפיץ׳, ייעשה בלאגן בעקבות כך.
    יש לנו גם הרבה בלמים בסגל ככה שזה בסדר מבחינת עומק אבל... עכשיו אני חושב על זה, אומנם מוחמד ואברהם במרכז השדה יעבוד מצוין ודאבור/אמבולה הם חלום מבחינתי שיגיעו (דאבור כבר היה אצלנו, פיספוס) אבל יש בעיה קשה, ורגוץ׳ עם משחק רגל רע, הויבך חשוד מאוד, גולדנברג בסדר, תירם חשוד, גרוס ומימוני אין לי דעה על משחק הרגל כי לא ראיתי אותם מספיק, בלתי אפשרי לשחק במערך הזה בלי בלם שיש לו משחק רגל, תוסיף לכך את דני עמוס שאין לו משחק רגל, סופר בעיה.
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    ככה אתה מכיר אותי יעקב?
    שבגלל משחק אחד אגיע למסקנות?
    המערך נוכחי לטעמי עובד חלקית.
    יש לך את מלך השערים של הליגה.
    את מלך הבישולים.
    את הקשר שיש החושבים- הטוב בליגה(למרות שהיה חסר בחודשיים האחרונים).
    את אחת מפריצות העונה.
    שני בלמים שלטעמי הם טובים.
    שוער בעונה טובה.
    ועם כל זה אתה כל העונה מסתובב סביב 50% הצלחה. לטעמי עם הנתונים האלה אפשר להשיג יותר.
    ויודע מה ההבדל בינך לבין המוליכות?
    מכבי ת״א לדעתי כמעט לא שמטה יתרון ובגלל זה לא ניצחה(כפי הזכור לי קרה לה מול אשקלון ואולי בעוד משחק או שניים).
    לב״ש קרה לדעתי רק מול בית״ר במשחק ההזוי בטדי.
    לבית״ר אני לא זוכר. נראה לי נגד הפועל חיפה בטדי.
    להפועל חיפה גם לא זוכר. מניח שלא יותר מידי.
    לנו זה קורה כל הזמן.
    עכו, רעננה, סכנין, מכבי פ״ת, אשקלון, מכבי ת״א, אשדוד, מכבי חיפה.

    יש מן תזה שכשקבוצה מפתיעה זה כי לא סופרים אותה ואז קל לה לעקוץ וכשיתחילו לספור אותה- היא תתקשה. יהיה קשה לה יותר להפתיע ולעקוץ. נתניה הוכיחה שהיא ממש לא התבססה על אלמנט ההפתעה ועל גניבות. הרי היא כמעט תמיד מובילה. זה לא שהיא מוצאת עצמה אובדת עצות מול בונקרים של יריבות. היא תמיד מוצאת את השער. לרוב ראשונה. ואז כושלת דווקא בדברים שיש קבוצות שעבורן זה הדברים הפשוטים. תן לבני יהודה או הפועל חיפה לגונן על שער יתרון- תענוג בשבילן. גם בשביל ב״ש ובית״ר שימצאו את הדרך להגדיל את היתרון הרבה לפני שיתנו צאנס ליריבה לחזור.
    מרגיש לי שאצלנו משהו חשוף מידי ואנחנו מוצאים את עצמנו עם המכנסיים למטה דווקא מול קבוצות נחותות.
    מקצועית גם אי אפשר שלא להתעלם מכך ששיטת היהלום מאוד בעייתית כשהמגינים בעייתיים בשני צידי המגרש.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  14. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    עידן אתה חייב לכתוב טורי דעה בספורט5 או משהו. יש לך ערימה של ידע. באמת מבוזבז.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/2/18
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  15. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    @עידן444 :
    מערך של 3 בלמים יעיל רק במידה ויש לך שני מגנים שיודעים להתקיף טוב. עם שני מגנים כמו ויקי כחלון ושמואל שיימן אולי זה היה שווה את זה, אבל לא כשיש את קובי מור, בן צעירי או מאלתרים את שם חגי גולדנברג.
    מכבי נתניה סופגת שערים כי היא קבוצת הגנה לא טובה. לעובדה שהיא סופגת שערי שוויון לאחר שהיא מובילה יש הסבר פשוט: ב-0:0 הקבוצות היריבות כמעט ולא תוקפות אותה וכשהיא מובילה ולקבוצות היריבות אין מה להפסיד והן מתקיפות, אז הן מגלות שזה דווקא לא קשה במיוחד להגיע נגד מכבי נתניה למצבי הבקעה.

    למה זה קורה? בראש ובראשונה, כי יש שני שחקנים (ועם אלחסן קייטה זה אפילו שלושה) שלא תמיד עושים לחץ על היריבה, כי המגנים חלשים מאוד וכי האופי של הקבוצה הזו הוא תמיד ללכת קדימה והיא לא מסוגלת לשנות את הגישה שלה, אלא אם כן מדובר בדקות בודדות לקראת סיום של משחקים.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.