אדוני השופט:: על רמת השיפוט בליגת העל ואיך מתקדמים הלאה.

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Feb 8, 2018.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,185
    Likes Received:
    7,306
    מי שאל את מאיר לוי בכלל לדעתו?
    קבעו לו ולמשה בוחבוט (ולכל שופט באר שבעי, יש לי חבר ששפט שנים והגיע אפילו לליגה א' וגם שם פסלו אותו מלשפוט קבוצות מבאר שבע בגלל איפה שנולד) שבגלל שהם באר שבעים אסור להם לשפוט אותנו. זה לא שהם היו יכולים לעשות משהו בנידון.
     
  2. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    באמת מנסה להבין את עניין היוקרה. מה זה הקשקוש הזה? זה שווה יותר כסף? זה מה שיהפוך אותך לבינלאומי?
    אתה שופט כדורגל. קריירה חובבנית שאתה עושה אותה, כך בארץ למשל, כסוג של הובי. מעט מזוכיסטי אבל כל אחד ומה שעושה לו את זה.
     
    oFiRzZz likes this.
  3. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    לדעתי זו החלטה של השופט לפסול את עצמו.
     
  4. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הכי מצחיק שכל זה קורה עוד אחרי שמנשה משיח שלנו תלה את המשרוקית.
     
    DRORIKO likes this.
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,185
    Likes Received:
    7,306
    אז אתה מקרה מיוחד. מהתגובות כאן אפשר לחשוב שמדובר בעונה יוצאת דופן, כשהמציאות היא לחלוטין אחרת. שנים פירקו אותנו במשחקי עונה בבלומפילד לדוגמא, שנים שהשיפוט כאן זוועה.
    לא אשכח איך בזמנו קיבלנו כמה פנדלים רצופים בתחילת השנה, אוהדי מכבי תל אביב התחילו בקמפיין "פנדל לבאר שבע", התקשורת כמובן זרמה, ופתאום הפסקנו לקבל פנדלים גם במקרים ברורים. הרמז עבר.
    כולנו זוכרים את קמפיין "אוגו אלים" בשנה שעברה של אוהדי מכבי תל אביב, שלאחריה על כל נגיעה שלו אוגו קיבל שריקה נגדו. הרמז עבר.
    רק במשחק העונה האחרונה ליאני אמר בראיון - ידענו כבר אחרי דקה שטעינו כשלא אישרנו את השער והרגשנו רע עם זה. איך שופט באמצע משחק בלי הילוכים חוזרים יודע שהוא טעה ועוד מרגיש רע עם זה? נטו מהתגובות של אנשי מכבי תל אביב והקהל וזה מספיק לשופט כדי לחשוב שטעה ולהרגיש רע, ומה עושה שופט שמרגיש רע? מחפש להחזיר. ואחרי זה מתפלאים שאנחנו גומרים את המשחק בתשעה שחקנים ושאחרי כל החילופים ובזבוזי הזמן של מכבי תל אביב וההרחקה של טאהה השופט מוסיף רק 4 דקות במהלכם מכבי תל אביב מבזבזת עוד שתי דקות ועוד מרחיקים לנו שחקן והשופט לא מוסיף עוד זמן כשהתוספת הראשונה שלו הייתה מגוחכת.
    מישהו כאן ראה משחק שמכבי תל אביב הייתה צריכה בו שער וצוות השיפוט לא הוסיף בו לפחות 5 דקות?
    באליפות הראשונה טענתי שהאליפות גדולה פי כמה כי זכינו בה למרות שהשופטים פחדו ממכבי תל אביב והכוח שיש לה, איפה כל הכותבים כאן היו אז?

    שנים על גבי שנים שהשיפוט כאן ברמה נמוכה, ומבוסס המון על התקשורת והפחד מקבוצות מסוימות, פשוט השנה יש עוד קבוצות גדולות או קבוצות עם קהל שטועים נגדם אז זה מקבל יותר חשיפה מאשר קריית שמונה שלא קיבלה פנדל ברור בדקה ה-90 בבלומפילד מול מכבי כי השופט קפא ואחרי יום זה לא עניין אף אחד כי זאת קריית שמונה נטולת הקהל והלובי בתקשורת (צריך להגיד שמאז איזי הבין את המשחק וייצר הרבה קשרים אישים בתקשורת והיום כבר יש לו לובי חזק מאוד והוא יכול לפטר מאמנים בשידור חי ועדין יזכה להגנה של חלק מחבריו בתקשורת).
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,718
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    השנה הוא עוד מתון, בשנים אחרות הוא היה מעלה שרשור עם טבלה "מעודכנת" ללא טעויות השיפוט (עם כמובן פרגון נאה מאד לקבוצתו )
     
  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    איך פרגון לקבוצתי?
    גם אם הייתי אונס את הטבלה הזו 10 פעמים לא היינו עוברים את ה 20 נקודות בעונה שעשיתי את זה...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    oFiRzZz likes this.
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    נכנסתי למשתמש כדי לסדר את זה שאני מקבל במייל דברים מכאן, אבל פתאום סיקרן אותי לקרוא כיצד יגיבו כאן על תצוגות הנפל של השופטים בתקופה האחרונה, שהן באמת כלליות לחלוטין (ברמה ששיפוט לא טוב של אדלר אתמול, היה מהטובים במחזור הזה לטעמי), ולצערי לא מופתע מזה שהדיון הפך די מהר להתבכיינות רטרואקטיבית פתטית להחריד על טעויות לטובת הקבוצה שאני אוהד (אהלן משה), שמשמיטות כל קיפוח שעברה בשנים האחרונות (והיו).
    שום קשר למציאות, מגמתיות בולטת, שום התייחסות ללמה הדברים הללו קורים, רק מכבי לשופטים של מכבי ותקשורת צהובה ואלוהים יודע מה, בלי שיש כאן בכלל אוהדים של הקבוצה (מעניין למה).

    אני לא מבין איך מסה יפה מאוד של כותבים טובים מצליחה לסבול את זה ונשארת פעילה כאן, זה לא אמור להפריע רק לאוהדי מכבי כי זה מחריב כאן את כל השיח. מקווה בשביל כולם שהמנהלים יתחילו להתערב בעניין עוד לפני שאנשים פשוט יפסיקו לכתוב כאן.

    זהו, אלה היו שני השקל שלי על הדיון בפורום הישראלי של אייסוקר (שלא ממש עונה על הסלוגן "לאנשים שאוהבים כדורגל"), עכשיו אם יש מנהל שרואה את זה אשמח אם תצחקו לי את היוזר כי אני כבר כמה פעמים מבטל את ההתראות במייל וזה חוזר.
    המשך יום נפלא.
     
    yakov_y, Roma and קשר שמאלי like this.
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,185
    Likes Received:
    7,306
    יש מקום אולי להעביר את ההודעות האחרונות כאן לטופיק על השיפוט, ולהשאיר את ההודעות האחרונות שדיברו על נושא שהוא לא השיפוט בטופיק (כמו למשל העובדה שהחמאתי לקרויף על ניהול המשחק, משהו שאולי לא קראת בגלל כל התגובות לאחר מכן).
     
    gilad16 likes this.
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,321
    Likes Received:
    10,485
    תראה היה כאן בקרב אוהדי נתניה קונצנזוס גם אחרי המשחק בטדי שהיה שיפוט סופר גרוע למרות שכל בר דעת ראה שהשיפוט היה בסדר גמור בלי אף טעות קריטית אז יכול להיות שהבעיה היא באובייקטיביות של אוהדי נתניה כאן. בכל השנה אתם אחלה אבל אחרי משחקים שלכם אתם מאבדים את הצפון, זאת ההרגשה שלי בכל אופן אז יכול להיות שאני עיוור או חסר מושג אבל בתור אחד שראה כמעט את כל המשחק:

    1. לא ראיתי את התפיסה על ספורי, אם תמצא לי את הקטע במשחק המלא לא תהיה לי בעיה לכתוב כאן שטעיתי.
    2. האדום של סבע שערורייתי מבחינת השחקן עצמו, אם אחרי שהוא עובר את אחד השחקנים השמנים והכבדים בליגה בתוך הרחבה הוא מחליט ליפול בצורה כזאת למרות שיכל בקלות להמשיך ולבעוט או לתת רוחב לגול זאת בעיה שלו. ואם אחרי שהוא סוחב צהוב על שטות כזאת הוא יורד לגלישה מסוכנת מתחת לעיניים של השופט אז זה צהוב שני מוצדק.
    3. גם בידיעות אחרונות וגם כמה כותבים אחרים כאן הסכימו איתי שהיה שיפוט מצוין, אם נוציא רגע את התפיסה של ספורי(שוב אני חוזר, אם קרה אז טעות שלי שפיספסתי) אז מדובר באירוע נקודתי והניהול של המשחק היה בסדר גמור, לא ראיתי שהשופט נתן יתרון לאחת הקבוצות, אולי סכנין יכולה להתלונן שלא הוסיף יותר זמן כי עם תוספת הוגנת(5 דקות לפחות) הם יכלו לנצח את המשחק במומנטום שנוצר.

    שכטר על גלישה מסוכנת דומה לסבע קיבל בעונה שעברה אדום ישיר ברבע גמר הגביע מול קרית שמונה.
    יצחקי אתמול גם קיבל אדום ישיר על גלישה פחות מסוכנת.
     
  11. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    נתחיל מזה שזה אותו שופט שהיה בטדי. מהשיפוט שלו אני כבר מסיק שזה המנשה משיח החדש בשנאה שלו לנתניה.
    שופט צריך להיות אחיד.
    לא יכול להיות שמחמוד קנדיל מעביר זמן מדקה חמישית וזה לא מזיז לו אבל במחצית השניה בבעיטת 5 השניה של עמוס הוא מייד ניגש ונותן לו הרצאה.
    בתפיסה של ספורי נס שהחולצה לא נקרעה. משום מה בטדי היה לו מאוד קל לשרוק לפנדל גבולי לבית"ר.
    סכנין אחת הקבוצות האגרסיביות בליגה מסיימת משחק כמעט בלי צהובים על תפיסות ועבירות מאחור ולנתניה נשלפו צהובים בערך על כל דבר. זה מעורר תמיהה וגם אוהדים שלנו בפורומים אחרים שאוהבים להיות "יותר צדיקים מהאפיפיור" תמימי דעים שהשיפוט אתמול היה מאוד מגמתי נגד נתניה. גם אלה שחושבים כמוך לגבי הצהובים של דיא סבע מסכימים על זה שאם דיא שווה כאן שני צהובים- שחקני סכנין היו שווים לפחות 3-4 נוספים. המהלך של הצהוב השני לדיא עצמו המשיך אחרי עבירה מאחור על אביב אברהם. לא ברור לי אם הוא התעלם כדי לתת חוק יתרון(שלא מומש מן הסתם אם שחקן שלנו קיבל אדום) או כי הוא לא חושב שהיתה עבירה על אביב אברהם(ואז לא ברור לי איך גלישה מאחור על אביב אברהם היא לא עבירה אבל העבירה של דיא סבע עד כדי כך מסוכנת שמצדיקה צהוב שני)...
    ביננו? דיא סבע הוא בערך השחקן הכי פחות מסוכן בליגה לבריאות שחקני היריבה...

    נ.ב.
    מי שהיה צריך יותר זמן בסוף זו נתניה שניסתה להשיב לעצמה את היתרון. אם סכנין לא היתה משווה יש לי תחושה שהתוספת היתה יותר מ 3 דקות ושריקה אחרי 2.5. אבל זה באמת אולי רק אני...
     
  12. henry1 Member

    Joined:
    Jul 9, 2008
    Messages:
    1,449
    Likes Received:
    420

    אל תנסה להפוך אותנו לבכיינים, כי ברוב המקרים אנחנו קודם באים בטענות לקבוצה שלנו ורק אח"כ, אם מוצדק, לשופט.
    גם אתמול, אני קודם כל בא בטענות לקבוצה שלי, כי היינו צריכים לגמור את המשחק מוקדם יותר וגם בעשרה שחקנים היינו מנצחים.

    השיפוט בטדי היה ביתי ובכל זאת רשמנו שזה לא היה הגורם להפסד. מצחיק שנדמה לי אתה דווקא, רשמת גם על השופט במשחק האחרון בינינו בנתניה, אבל כמונו ציינת שלא השופט גרם להפסד. אז מה ההבדל? (אם לא אתה, אז אוהד ביתר אחר).

    עידן ענה לך לגבי השיפוט אתמול, להגיד שהשיפוט היה מצוין זו הזייה. שיפוט חלש, פנדל שלא נשרק, צהוב שני לא מוצדק, בזבוזי זמן ללא התחייסות כבר מהדקה ה - 15, בקיצור אם זה שיפוט מצוין, אבדנו.

    כן, אפשר וצריך לבוא ולהתלונן על השיפוט. השיפוט בארץ הוא בושה וחרפה, השופטים הם עלובים, מתנשאים, עושי חשבונות והורסים עוד יותר את הכדורגל בארץ.
     
    oFiRzZz, עידן444 and גלץ like this.
  13. henry1 Member

    Joined:
    Jul 9, 2008
    Messages:
    1,449
    Likes Received:
    420
    אפשר לומר זאת גם על ההתבכיינות על שחר...
     
    oFiRzZz and עידן444 like this.
  14. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    לא זוכר שאוהדי נתניה כאן יורדים על שופטים באופן מיוחד, כך שאם אחרי המשחק אתמול הם עושים את זה כנראה שבאמת היה שיפוט רע.
     
    Last edited: Feb 12, 2018
  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    על שחר הביקורות מוצדקות. יש בסיס לטענות. מכבי חיפה היא הבדיחה של הכדורגל הישראלי ב-7 השנים האחרונות