מחזור 22 בליגת העל: נצחונות למכבי, ב"ש ובית"ר במשולש הצמרת

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Feb 9, 2018.

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    חבל שאין לנו בישראל אתר נורמלי לסטט', אז זו הייתה קצת עבודת נמלים עבורי אבל לא נורא.

    בית"ר ירושלים מודל 2017/18 - 52 שערי ליגה אחרי 22 מחזורים.
    בעונת הדאבל שלה לפני עשור היא הגיעה למספר הזה במחזור ה-27 נגד הפועל ת"א.
    אחרי 22 מחזורים: 46 שערי זכות.

    הפועל באר-שבע מודל 2016/17 - 46 שערים אחרי 22 מחזורים.
    אחרי 26 מחזורים היו לה 52 שערים.

    הפועל באר-שבע מודל 2015/16 - 40 שערים אחרי 22 מחזורים.
    אחרי 30 מחזורים היו לה 52 שערים.
    מכבי ת"א מודל 2015/16 - 48 שערים אחרי 22 מחזורים[ערן זהבי כמובן היה]
    אחרי 24 מחזורים היו לה 53 שערים.

    מכבי ת"א של סוזה - 2013/14: 50 שערים אחרי 22 מחזורים.
    אחרי 23 מחזורים היו לה 52 שערים.

    בית"ר משחקת בלי עידן ורד(לא מדברים עליו, מה קורה?) שהוא נכס גדול ושחקן שבשנתיים האחרונות גם שווה מספרים, והיא בכל-זאת כובשת בכל משחק ועושה גולים בקלות, מעבר לכך שאף קבוצה שציינתי למעלה לא הצליחה לכבוש בכל משחקי הליגה שלה בניגוד לבית"ר.

    שכטר - 8 שערים| וארן - 7 שערים| קלאודימיר - 6 שערים*| חן עזרא ועידן ורד - 4 שערים כ"א| הייסטר וז'אורז'יניו - 3 שערים כ"א.
    * קלאודימיר אגב עומד על 5 שערים במצבים נייחים העונה, זה רחוק רק שער אחד מהשיא של איציק זוהר ובוזגלו בעבר.

    לא יודע, אולי בעונה כזו מוזרה אז גם הגנה כושלת לא מעניינת והעיקר זו קבוצה שכובשת בקלות, אולי זו העונה של בית"ר. אגב, אני מניח שלא יאריכו לקליימן חוזה.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,202
    Likes Received:
    7,307
    אם אלישע לוי יכול לקחת אליפויות כמאמן, גם בן זקן יכול...
     
  3. Noam77 Member

    Joined:
    Mar 25, 2017
    Messages:
    852
    Likes Received:
    516
    Gender:
    Male
    שימו את רואדה בקבוצה הנוכחית ובית״ר לוקחת אליפות.
    עשו טעות גדולה שלא התחזקו בבלם זר בינואר.
    בלי הבלם הזה שיחזיק את ההגנה שלהם, קשה לי להאמין שיכולים ללכת עד הסוף בפלייאוף כל כך קשה שמצפה להם.
     
  4. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    כמה הפועל של הדאבל כבשה אחרי 22 משחקים?

    עריכה:
    בדקתי. 55.
     
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    52 שערים עם 3 החטאות פנדלים ועוד 2-3 שערים חוקיים שנפסלו ועדיין מדובר בקבוצה מאוד לא מאומנת, יותר מלמד על הכישרון, הרעב של השחקנים לקחת תואר העונה והמזל הגדול שבב"ז נהנה ממנו מאז שהגיע. יכול להיות שעם מאמן אמיתי לא היה לנו מזל גדול ואולי בטבלה היינו עם פחות נקודות ושערים אבל לחלוטין הייתי מרגיש יותר רגוע מאשר עם הדייג. אנחנו עומדים לפני פלייאוף בו בית"ר עשויה בתסריט מסוים להגיע מהמקום הראשון כאשר היא הקבוצה הנחותה ביותר מבחינת יכולת אימון, זה יכול להיגמר בהתרסקות כי קשה לי לראות איפה יגיעו הנקודות.

    למזלנו יש משחק בטרנר בעוד שבועיים, באר-שבע תמיד עולים אריות מולנו ואולי אם נקבל שם בראש אז בב"ז יזוז הצידה ולבנדה יהיה אחראי על ההכנה למשחקים, יכול לשפר את הסיכויים שלנו לעשות משהו העונה.
     
  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אתה נשמע כאילו משחקים אצלכם בהתקפה קייחון ודרקסלר שיעני רק בגלל הכישרון העצום שלהם הם נותנים 2-3 גולים כל משחק פה בליגת העלק.

    בכל זאת, כולה שכטר, חן עזרא ו-וארן כן?
     
  7. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    Joined:
    Apr 13, 2012
    Messages:
    3,399
    Likes Received:
    2,203
    כולה שכטר, חן עזרא, וארן והם נותנים מספרים למרות בב"ז, לא בזכותו.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,202
    Likes Received:
    7,307
    כל הכבוד על איסוף הנתונים, אבל הנושא ההגנתי חשוב לא פחות, די בטוח שבהשוואה ההגנתית לאותם קבוצות בית"ר נופלת ובגדול...
     
  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    ובלעדיו כמה הם היו נותנים? 70 גולים?
     
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    כבר כתבתי, יכול להיות שעם מאמן טוב היינו מבקיעים פחות(ואולי יותר זה לא העניין) ואולי גם משיגים קצת פחות נקודות אבל היינו קבוצה טובה יותר.
    להסתכל רק על הטבלה ועל מספר השערים ולהסיק מזה אלף ואחת מסקנות זה מתאים לשלמה שרף, יוני הללי וכל הגאונים שיושבים בצהריים במגרש פתוח ומנתחים משחקים רק ע"פ התוצאה הסופית. מי שרואה את המשחקים של בית"ר העונה מבין שאין כאן עבודה של מאמן ויש גבול כמה זה יכול להימשך.

    ואגב, מעטים שחקני ההתקפה בליגה שטובים יותר משכטר, ורד, וארן ועזרא.
     
  11. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    קלאודמיר כבש 8 שערים. אתמול בית''ר היו נוראיים עד הגול שהוא כבש. לבן זקן יש תחת
    אני לא רואה טביעת אצבע של מאמן בבית''ר. ועדיין זה יכול להספיק לאליפות העונה
     
  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אגב בית''ר מזכירה את מכבי חיפה בתקופת יצחק שום
    לשום מעולם לא היה מושג בטקטיקה.
     
    Last edited: Feb 11, 2018
  13. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    דבר ראשון אלישע עשה אחלה עבודה בבאר שבע. לא ברמה של בכר, אבל היה מספיק לאליפות בעונות מסויימות (לצערו נפל על שנות השיא של מכבי ת"א)
    מאמן יכול להשפיע לטובה גם אם הוא לא טקטיקן גדול (ואף אחד פה לא באמת יודע מה קורה באימונים ובאסיפות קבוצה), יש כל מיני סגנונות. אני לא מאמין שאפשר לא לעשות כלום באימונים כל השבוע ולהפציץ במשך 22 מחזורים
     
  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    במכבי חיפה של עונת הבכורה של אלישע היה שקט תעשייתי, לא כמו בבית"ר. שקט מצד ההנהלה, שקט מצד האוהדים, אלישע שם את השרביט על קטן ולא היה חדר הלבשה קשה נניח בהשוואה לתקופת רוני לוי, מה גם שהפועל הייתה לא פחות טובה אבל 'מבוהלת' וחסרת אופי, בטח בסיבוב השני(ויבואה נעלם, ואבוטבול גמר את עונה, ועוד ועוד). מצד שני אני חושב שזה זלזול להשוות בין אלישע לבין בב"ז. אלישע היה לו קילומטראז' בכדורגל בקבוצות קטנות שם עשה עבודה יפה. לא יכול להגיד לכם שאם בב"ז ייאמן בעונה הבאה במכבי פ"ת - נראה אותו עושה עבודה טובה. והזלזול המוגזם באלישע הוא מצחיק.

    אין ספק שהמספרים ההגנתיים חשובים לא פחות אבל בית"ר כובשת בכל משחק וחשבנו שהמספרים יתיישרו וזה פשוט לא קורה. בית"ר כן יכולה לקחת אליפות.

    מבקש בלי השוואות למכבי חיפה של שום עם הכוכבים הכי גדולים שהיו בכדורגל הישראלי בערך, ויסלחו לי שכטר, ורד(אוהדי בית"ר - מישהו יודע מה איתו), חן עזרא(מעניין, כי אני מהאוהדים הגדולים שלו ושמעתי שוב ושוב כמה מגוחך שהפועל בנו עליו, או שמכבי חיפה שיחררה אותו בצדק) ואחרים.
     
  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    ההשוואה היא בסגנון המשחק. כלומר אין טקטיקה. 'קחו כדור ותעשו מה שאתם יודעים'
     
    Last edited: Feb 11, 2018