קלייברט פגע בול. בהצלחה של הפועל מי היו האנשים המרכזים? אוסטרץ, פישונט וקלשצ'נקו. במכבי חיפה מי בלטו? יעקובו וז'אוטאוטס. עוד הבדל הוא שהטורקים שוט טובים יותר, הם מדינה שחולה על כדורגל והגיעו לרמה ענקית כי העניין בכדורגל שם יותר גדול.
עוד כמה נתונים מעניינים מכבי חיפה, מכבי ת"א והפועל ת"א שיחקו העונה ועונה שעברה 32 משחקים אירופאים. מתוכם 23 ניצחונות, 6 תיקו ורק 3 הפסדים - הפסד לכל קבוצה (רודה למכבי, הפועל בסאן סירו, חיפה במנצ'סטר) הפרש השערים הוא 63-22 לזכותנו, כמעט 2 שערים למשחק הישראליות הן מהטובות באירופה במשחקי הבית - 16 משחקים, 14 ניצחונות, ו2 בתיקו (זאגרב, פארמה). הפרש השערים הביתי מדהים - 35-3 כאשר רק רודה, זאגרב ולוקו' הצליחו להבקיע. מכבי חיפה סיימו את 4 המשחקים הביתיים שלהם בניצחונות על ה-0. מאז סוף יולי 2000 קבוצה ישראלית לא הפסידה בבית. מאזן החוץ - לא פחות טוב - 16 משחקים, 9 ניצחונות, 4 תיקו ו3 הפסדים והפרש חיובי 28-19. בינתיים זה נראה כאילו העובדה שאנחנו לא משחקים בבית עוזרת לנו... :roll: ישראל כמעט בטוח מקבלת בעוד 2 עונות נציגה שנייה בצ'מפיונס ליג, כשכרגע אנחנו במקום ה14. במידה והפועל ת"א זוכה באליפות ונכנסת לגביע האלופות הא תקבל ירידה לא מדורגת, נחותה, שכמעט ותבטיח את השתתפותה בשלב הבתים. ד"א, המקום שממנו האלופה נכנסת ישירות לשלב הבתים הוא העשירי, שבו ממקומת כרגע סקוטלנד, וההפרש הוא 1.625. אם נתחשב בעובדה שרק העונה הזאת הרווחנו 4.83 נקודות, ונקווה שגם עונה הבאה נעשה כך, יש סיכוי יותר מסביר שבעוד 3-4 שנים כבר נראה נציגה ישראלית שנכנסת לשלב הבתים ללא מוקדמות. מותר לחלום...
איזה שטויות אתם מדברים... כל ההצלחה של הפועל ת"א הייתה שייכת לישראלים- איפה אתם חיים? הם הצליחו בגלל הגנה מצויינת- ולהזכיר לכם מי ההגנה שלהם? אלימלך, אנטבי, גרשון, דומב ובכר- אם זה לא הצלחה של ישראלים אז מה כן? להיפך- הזרים שלהם היו פחות טובים מהישראלים... ובקשר לחיפה- ההצלחה של חיפה היא גם של בנאדו, אוואט, קטן ובאדיר... ככה שעל תזלזלו בישראלים...
נו באמת רדליון... מכבי וחיפה והפועל ת"א ללא הזרים שלהם בחיים לא היו מתקרבות להישגים שלהם. איפה הייתה הפועל ת"א ללא אוסטרץ? אתה מודע לכך שאוסטרץ כבש בכל משחק חוץ מלבד במילאן? שהוא, קלשצ'נקו ופישונט הם אלה שעברו את צ'לסי? ומכבי חיפה ללא יעקובו וז'אוטאוטס לא הייתה מגיעה לליגת האלופות. ז'אוטאוטס היה האיש המרכזי בתיקו בגראץ, ויעקובו כבש צמד בניקוסיה. הישראלים כמובן גם תרמו, אבל הזרים היו המרכזים ובלעדיהם הקבוצות לא היו מצליחות.
תעשו לי טובה, אתם מדברים על זה שלא הישראלים הביאו אותנו לאיפה שאנחנו?? צ'לסי שברה את כל השיאים, והופיאה למשחק רישמי, ללא אף שחקן אנגלי. רגע...צ'לסי, זה באנגליה?? למועדונים תורכיים מותר עד 5 שחקנים זרים - כמו בישראל. רגע, התורכים לקחו את גביע אופ"א, או שזה היה חג'י וחברים? למועדונים יוונים מותר עד 5 לא אירופאים - פנאתנייקוס הגיעו לרבע גמר האלופות בזכות קונסטאנטינו, אז זה הישג קפריסאי? תעשו לי טובה, אנחנו עוד במצב טוב, כשיש הגבלה של 5 לא-ישראלים, תראו את המצב באיטליה, אנגליה וכו'...
ריקלמה, מה הקשר? דיברנו על הכדורגל הישראלי, ישראלי. על ההתקדמות שלו, ואתה בטח תסכים איתי, שהוא לא ממש מתקדם.... הקבוצות אולי כן, יותר חשיפה, יותר הכרה, אבל הכדורגל הישראלי, הישראלי הטהור, לא נראה שהם מתקדם לשום מקום....
הכדורגל הישראלי דווקא כן מתקדם, יחד עם הקבוצות. זה הולך ביחד. בכל קבוצה משחקים בכל רגע נתון מינימום של 6 שחקנים ישראליים, זה אומר 6 ישראלים שניצחו את פארמה, מילאן וצ'לסי, עוד 6 שהופיעו באולד טראפורד וניצחו את אולימפיאקוס, ועוד 6 שניצחו את בואבישטה. אני לא מבין איך אתם לא רואים את הקשר. הכדורגל הישראלי הוא גם ברמת המועדונים. שחקנים זרים טובים לצד הישראלים רק ישפרו את הישראלים.
תקראו העניין האמיתי הוא השילוב תורכיה הביאה זרים איכותים הם עשו את זה במחירים סבירים כיוון שהביאו אותם לקראת סוף הקריירה חאג'י ופופסקו לדוגמא מה שמקדם מאוד את השחקנים המקומיים כל עוד זה במידה שיש הגבלה לכן מה שישראל צריכה לעשות זה להביא זרים איכותיים שיתנו הרמה לליגה שלנו בדיוק כמו שעשו בתורכיה הבעיה היא ששם יש כסף ובטחון וכאן לא כל כך
אני לא דיברתי על צ'לסי ולא על יוון. אני דיברתי על הכדורגל הטורקי וישראלי. בישראל הקבוצות מצליחות, אבל הנבחרת לא. בטורקיה הקבוצות והנבחרת מצליחות. הקאן סוקור, חסן שאש, רושטו ואומיט דבאלה - יש ספק בכלל שהם אלה שהביאו את הכדורגל הטורקי לשיאים חדשים? האם אפשר להשוות שחקן ישראלי כלשהו לשחקנים הנ"ל?
תראו בואו ניקח את מכבי תל אביב לדוגמא כי זה הכי קל אם מכבי יביאו שחקן כמו דג'וקיף או שחקנים מסוגו שהתדרדרו לקבוצות תחתית אז אלי ביטון ושאר הצעירים יתפתחו בעזרתם לשחקנים טובים
תראו לדעתי, הכל אפשרי... אם חיפה תצליח לעשות דברים יפים בליגת האלופות והישראליות יהיו קבוע בצמפיונ'ס ואפילו יהיה לנו שתי נציגות אז הכל אפשרי... ושחקנים זרים כמו קראמבו וגובא'ני ירצו לבוא לפה... אבל כמובן שכל זה לא יקרה אם המצב הביטחוני לא ישתפר...שזה אחד הדברים שהורסים את הכדורגל פה... חוץ מזה שזה מונע ממנו לשחק בבית אף שחקן זר נורמלי לא יגיע לפה במצב כזה... תחשבו איזה נפלא יכול להיות פה שהמצב הביטחוני ישתפר- ככה שאם המצב הביטחוני ישתפר והכדורגל הישראלי ימשיך בהתקדמות האדירה שלו באירופה יש סיכוי שעוד 3-4 שנים נתחיל לראות שחקנים שלא מוצאים את המקום שלהם במועדונים הגדולים באירופה (כמו גובא'ני וקראמבו) באים לפה... וזה ישפר את הצעירים שלנו כמו שזה שיפר את השחקנים התורכיים בתורכיה...
עוד דבר שרציתי להוסיף... האמנתם לפניי שנתיים שקבוצה ישראלית תשחק בליגת האלופות? ויותר מזה- שקבוצה ישראלית תכבוש חמש שערים בשתי משחקים בליגת האלופות? לא נכון? אז אותו דבר אתם לא מאמינים שעוד שלוש שנים יהיה לנו שתי נציגות בליגת האלופות ושעוד שלוש שנים אם המצב הביטחוני ישתפר יבואו לפה זרים בדרג השני באירופה... שחקנים טובים שרוצים לשחק בקבוצה בליגת האלופות והם לא מוצאים את מקומם בהרכב של קבוצות גדולות... גם שמתם לב לעוד משהו? הכדורגל הישראלי הופך להיות ריווחי... אתם יודעים כמה כסף שחר עשה העונה? ואם חיפה תצליח ותעלה שלב כמובן שזה יתן לה פול כסף... זה יתן חשק ליו"ר אחרים להשקיע וזה ישפר תליגה... בקיצר- המודל התורכי כבר כאן... כן כן... המתכון להצלחה זה אמונה+ שיפור המצב הביטחוני ולדעתי תוך 3-4-5 שנים אנחנו נראה קבוצות ישראליות ברמה של קבוצות יווניותפורטוגליותטורקיות... כל מה שנותר לאחל זה בהצלחה...
גם אם מכבי חיפה תזכה (חס וחלילה טפו טפו טפו) בצ'מפיונז, אני בספק אם זרים שכאלו יבואו לארץ. מי רוצה לשחק מול 200 צופים בלוזונלנד, במגרש המוות בב"ש ולחטוף 5-0 בטדי?
הנה! לאן הגיעו כל הזרים הטובים ששיחקו בטורקיה? מולדובן לנאנט, באליץ' לריאל שבכלל לא משחק שם, בוליץ' לראיו... מי עוד? ככה זה יהיה אצלנו והישראלים יגיעו גם רחוק אני מבטיח לך!
