הפועל באר שבע 2017/18 - אלופים בפעם החמישית והשלישית ברצף!

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by hbs7, Jul 1, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,014
    Likes Received:
    4,649
    מה שקרה במכבי חיפה פשוט לא קשור בכלום למה שקורה בב"ש, אין לי מושג איזה דימיון אתה מוצא.
    כשחיפה חוותה 3 שנים מצויינות היא עשתה אקזיט על כל השלד שלה.
    מסיללה, טשיירה, קינן, כיאל, רפאלוב וארבייטמן שוחררו למרבה במחיר, בניגוד מוחלט לב"ש שמשתדלת לשמור על הנכסים המובילים שלה.
    חיפה שילמה הרבה כסף על שחקנים צעירים מתוך מחשבה שהם יובילו את המועדון, בניגוד לב"ש שקונה אותם קודם כל כשחקנים משלימים עם כיוון למשהו גדול יותר.

    באמת השוואה מוזרה לדעתי.
     
  2. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,568
    ברור שיש הבדלים.
    אני מזהה תחילתה של מגמה.
    אולי טועה.
    בכל מקרה אל תשווה מצב בו שחקנים נמצאים בשיאם או לפני שיאם כמו אלה שעזבו את מכבי חיפה לאירופה לבין השלד המבוגר והמאוד לא אטרקטיבי למועדונים באירופה, שבמידה מסויימת גם הבינו את הבלוף הישראלי(יש גבול גם לקסמים שדודו דהן יכול לעשות) והסחורה כבר ממש לא נדרשת, של ב״ש.
    זה לא שהיא נדרשת לאיזו מלחמה הירואית על השחקנים שלה שמכבי חיפה לא עשתה.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Last edited: Dec 28, 2017
  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,014
    Likes Received:
    4,649
    זה בדיוק חלק מההבדלים בין ב"ש לחיפה של אז.
    שחר לא חיפש להשאיר שחקנים בכירים או לשלם שכר גבוה כמו שב"ש עושה היום( לא משנה הגילאים). הוא נהנה מהרעיון של לקדם שחקני צעירים ולמכור אותם וחשב שגולסה, גאדיר, עזריאל, טוואטחה וורד יהיו הבאים בתור.
    שחר גם ויתר מראש על ליגיונרים עם שכר גבוה או ישראלים שלא נלחמים כדי להגיע לחיפה( הויתור התמוה על עומר דמארי).

    אם אלונה הייתה מנהלת את חיפה של אז היא הייתה נלחמת על כל השחקנים שעזבו. רובם היו נשארים כי חצי מיליון יורו זה שכר מצויין גם בהשוואה לסלטיק וקלאב ברוז'.

    שוב, אני לא מוצא את הדמיון שאתה מדבר עליו. בדיוק ההיפך.
     
  4. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אני לא יודע עד כמה אתם "בליגה" של מכבי תל אביב מבחינה תקציבית.
    בזמן שאצלכם התקציב עולה, גם אצלם התקציב עולה וכבר עומד לפי פרסומים על 160-170 מליו שקל.

    אני אדע שאתם בליגה שלהם מבחינת כסף ביום ששחקן ישראלי שגם אתם וגם הם רוצים יעדיף להגיע אליכם.
    אצילי כזה נניח.
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,126
    Likes Received:
    8,475
    ברגע שאנחנו משלמים משכורות של 500-600 אלף אין מה לדבר על פערי תקציב. מכבי תל אביב כרגע לא משלמת שכר בפער כל כך כל כך גבוה מאיתנו, מבחינתי זו אותה ליגה.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    oFiRzZz likes this.
  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    כן, אבל קח בחשבון שברגע שאתה יכול להציע לאצילי 500 לעונה, מכבי יכולה לבוא ולהציע לו בקלות 650 (שזה בערך מה שהוא מרוויח אצלם).
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,126
    Likes Received:
    8,475
    בסדר, בשכר הזה אפשר למצוא שחקנים באותה הרמה. אני לא אומר שאנחנו מסוגלים לקחת שחקנים ממכבי תל אביב , כי אנחנו לא.
    אבל ברמת השכר שאנחנו כרגע משלמים, אפשר למצוא שחקנים טובים וחזקים מספיק ללקיחת תארים בארץ.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  8. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    זה כנראה נכון, אבל כשאתם תלחמו על איזה שחקן ראש בראש עם מכבי - תהיה מוכן לזה ש90% שהוא ישחק אצלם.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,126
    Likes Received:
    8,475
    נכון, לכן הגיוני שאלונה עושה הכל כדי לשמור על הנכסים הקיימים, גם אם זה לשלם לא מעט.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  10. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,668
    Likes Received:
    3,927
    לא מאמין שיש פה חוזה של חצי מיליון. שהר הרוויח פחות מ400 ובטח שלא סגרו איתו מעכשיו 500 בגיל 32.
    חוזה ל5 שנים בא לטובת השחקן בתקופה ולטובת המועדון בשכר השנתי
     
  11. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,568
    רק במקרה של שחקן בגיל כזה וצפונה זה הולך לטובת השחקן. בהרבה סיטואציות גם האורך הוא לטובת המועדון.
    אי אפשר להציג את זה ככלל.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  12. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,346
    Likes Received:
    2,724
    Gender:
    Male
    שוב, התקשורת לא רושמת את הסכום המדויק, אלא משקללת את הבונוסים וסעיפים נוספים.
    שהר לא יקבל 500 אלף דולר. פחות מזה.

    גם אני חושב שזה שכר מוגזם, אבל צריך לזכור כמה דברים:

    1) היה לו חוזה שמן גם לפני כן. בשביל להשאירו היה צריך לשדרג אותו. באופן מפתיע, השדרוג היה מינורי ביחס למה שציפיתי (סכומים של 550-600 אלף דולר) אבל כששחקן נותן מספרים כל כך יפים כמו שהר כשאת רובם הוא עשה מהספסל הוא צריך לקבל שדרוג.

    2) שהר ישראלי ושחקן הרכב בנבחרת. כשבכר חתם על חוזה ארוך, הוא אמר שהמטרה שלו מעכשיו זה לבנות שלד חדש לבאר שבע שיבוא במקום מליקסון, ברדה, ראדי, גורש והובאן. החתמנו הרבה צעירים ושחקנים כמו שהר, ביטון, (כנראה) קורהוט ואיינבינדר הם חלק מאותו שלד. הצוות המקצועי והקהל קיבל סטירה עם הנפילות של פקהארט וקואנקה ולכן חשוב לשמר על מי שהוביל אותנו להצלחות.

    אני שהוא שמח מאוד שהוא בצד שלנו. תמיד אפשר לסמוך עליו ברגעי האמת. כבש בכמעט כל המשחקים החשובים שלנו בשנים האחרונות, ווינר אמיתי ובחור נהדר שהתחבר לעיר.

    לגבי הדיון הלעוס והמעייף על פערי השכר בכל פעם שאנחנו מעזים להרים קצת את הראש ולשלם יותר מ-200 אלף דולר משכורת לשחקן - זה לא נכון וזה הוכח מיליארד ארבע מאות אלף פעם.
    יש פערים משמעותיים בתקציב בינינו ובין מכבי והשכר שהצוות המקצועי מקבל שם לדוגמה הוא בערך פי 5 משלנו, אם לא יותר.
    אצל השחקנים הפער מצטמצם כי יש לנו יותר הכנסות ממכבי בשל ההצלחות באירופה בשנתיים האחרונות. כל עוד נמשיך להיות חלק משלב הבתים באירופית או אלופות, כך התקציב יגדל. אם חלילה בעונה הבאה נודח בסיבוב הראשון ולא תהיה שום הכנסה, כך גם תהיה פחות התפזרות.
    ועדיין, הפערים בינינו ובין מכבי עדיין גדולים. מכבי "ניצחו" אותנו בקרב על אצילי כי בין היתר היו מוכנים לשלם יותר. לפי השמועות, מיכה, עם אפס הופעות בנבחרת עד כה ושחקן שהוא אפילו לא באנקר במכבי הולך לקבל 600 אלף יורו.
     
  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,014
    Likes Received:
    4,649
    אין שום קשר להכנסות מאירופה אותם אי אפשר לנבא.
    ב"ש הרימה את תקרת השכר שלה בצורה משמעותית ולא מעט שחקנים כבר מרוויחים סכומים יפים מאוד בב"ש.
    זה בא אך ורק מתוך הרצון להתחרות עם מכבי ת"א.
     
    EO11 likes this.
  14. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,370
    Likes Received:
    2,647
    להגיד שאין פערי תקציב זו הגזמה פרועה. אנחנו לא יכולים להביא שחקנים ב3-4 מיליון יורו כמו מכבי.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,014
    Likes Received:
    4,649
    אתם גם לא מוכרים שחקנים בסכומים האלה וגם לא העפלתם לליגת האלופות.
     
    oFiRzZz likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.