הסרבנות הגיעה ללב ליבו של צה"ל - מזעזע!

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by בית"רי מלידה, Jan 6, 2005.

  1. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    קציני המילואים בחטיבת בנימין: לא נפנה, שרון איבד לגיטימציה

    תופעת הסרבנות בצה"ל צוברת תאוצה: "ידיעות אחרונות" מדווח על מכתב סרבנים חדש בחטיבה המרחבית בנימין. כמעט כל קציני המילואים בחטיבה, כולל המג"דים, כתבו למח"ט: "פקודת הפינוי היא בלתי חוקית בעליל, שדגל שחור מתנוסס מעליה; ראש הממשלה הפך את כוונת בוחריו ואיבד את הלגיטימציה". היום: דיונים בצמרת משרד המשפטים ובמערכת הביטחון בתופעות הסרבנות וההסתה.

    המג"דים למח"ט: דגל שחור מעל פקודת הפינוי

    בינתיים, נראה שתופעת הסרבנות הולכת וצוברת תאוצה: כתב "ידיעות אחרונות", גיא מי-טל, מדווח הבוקר כי 34 קציני מילואים, ביניהם ארבעה מפקדי גדודים, כולם תושבי השטחים, הודיעו למפקד החטיבה שלהם כי בכוונתם לסרב פקודה אם יתבקשו לקחת חלק בפינוי התנחלויות. המח"ט ההמום, שעל המכתב שנשלח ללשכתו היו חתומים כמעט כל פקודיו, הודיע להם כי התנהגותם "אינה הולמת קצינים".

    "אנו חושבים שכל הוראה לביצוע התנתקות הנה פקודה בלתי חוקית בעליל, שדגל שחור מתנוסס מעליה. אסור לחייל לבצעה על פי חוקי המדינה ועל פי הקוד הצה"לי", כתבו הקצינים למפקד החטיבה המרחבית בנימין, אלוף-משנה מיקי אדלשטיין. "אנו דורשים מהמערכת הצבאית שלא לאכוף עלינו לבצע דבר שאמונתנו ומצפוננו מחייבים אותנו שלא לבצעו. נמשיך לשרת את המדינה במילואים ככל שנידרש, בכל משימה הקשורה לייעוד צה"ל – מלחמה באויב והגנה על המדינה".

    הקצינים אף מוסיפים וכותבים: "אנו מזדהים עם אישי הציבור הסבורים שראש הממשלה הופך לחלוטין את כוונת בוחריו, דוהר בדורסנות עיוורת תוך שימוש המניפולציות, דוחף תהליך פגום ולא דמוקרטי, כמי שאיבד את הלגיטימציה לדרוש מצה"ל ומחייליו ציות לדרג המדיני".....


    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3029163,00.html
     
  2. Barcik Member

    Joined:
    Aug 28, 2003
    Messages:
    6,708
    Likes Received:
    0
    מעניין שאותם העיתונים הציגו את הסרבנות המקורית, השמאלנית, באור כה רומנטי.

    בכל אופן, שניהם רעים באותה המידה. ל'סרבנות' אין מקום בצה"ל.
     
  3. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    סרבנות זה דבר פסול, ואת הסרבן חייבים לשלוח לכלא צבאי דחוף, צריך הרתעה.
    אבל מצד שני למה מעמידים את האנשים במצב כזה? אי אפשר לתת לחיילים שלא מוכנים לפנות התנחלויות, בין אם הם גרים שם או כל דבר לעבור יחידה למקום שלא יצטרכו לעמוד במצב הזה?
     
  4. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jun 12, 2003
    Messages:
    12,566
    Likes Received:
    0
    אני חושב על זה לעומק, לאורך זמן, ועולות בי תחושות נוראיות. עולות בי תמונות מהטלויזיה בשחור לבן מהפינוי מלפני 22 שנים, לפידים על הגגות, דוחפים את הסולמות של החיילים שמנסים להגיע ולפנות את המתבצרים על הבתים. אח קורע אח מביתו, והבעיה היא שחייבים לעשות זאת.
    לא היה ולא יהיה דבר כזה כמו מה שיילך ברצועת עזה בזמן הפינוי.
    השאלה שלי היא לאלוהים- איך ב- 26,000 קמ"ר ריכזת את כל הסוגיות הכי סבוכות, בעייתיות וערכיות לפיתרון שיש לאנושות???
     
  5. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    גל,

    בימית היו צריכים לפנות רק 2000 אנשים, בגוש קטיף זה יותר.

    מנחם בגין ז"ל הצליח לבצע את המהלך הזה, כי הוא היה מנהיג אמיתי - שרון איננו כזה.
     
  6. cazzo Il Capocuoco היכל התהילה

    Joined:
    Aug 28, 2004
    Messages:
    13,083
    Likes Received:
    827
    בעת העתיקה ירושלים היתה מרכז העולם {או כך חשבו יותר נכון},ובעצם זה גם היום נכון...נגיד לפחות תודה
    לוותיקן שהם לא פה והם ברומא,כי הם רצו בזמן זה או אחר.ובשביל הערבים האדמה יותר חשובה מהחיים.
     
  7. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    19,692
    Likes Received:
    0
    בוא נגיד שהגזמנו.

    אריק שרון לא מנהיג? אחד המנהיגים הצבאיים החשובים שהיו לנו.
     
  8. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    ספר את זה לשני החברים שלי שלא חזרו בחיים מלבנון.

    מנהיג צבאי? אולי , אבל לא מנהיג ברמה הלאומית.

    כמה תיקי חקירה בעניינו עדיין פתוחים?
     
  9. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    Joined:
    Sep 18, 2003
    Messages:
    7,794
    Likes Received:
    191
    Gender:
    Male
    צריך להוקיע את הסרבנות הזו מצה"ל, ומהר.
     
  10. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    19,692
    Likes Received:
    0
    קצת לא נעים לומר את זה, ואני באמת משתתף בצערך ועל אובדן חבריך, אבל גם לנפוליאון נהרגו חיילים (לא ששרון נפוליאון, אבל זה היה רק אמצעי להבהרת נקודה). נכון שהוא היה שנוי במחלוקת, אבל אני חושב שהוא מנהיג.
     
  11. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    תקרא קצת על מלחמת לבנון, ואיך שרון היה מדווח לממשלה בדיעבד...

    זה התחיל ממבצע מוגבל של 40 קילומטר, ונגמר בביירות.

    שנה לפני אותה מלחמה ארורה, ראיתי את התוכניות האלו, שנקראו אז בשם מסויים , אני זוכר שהראו לנו אותן, והתגובה הראשונה היתה שלי:

    " זה לא נגד קטיושות, הוא רוצה להגיע עד טורקייה "

    על הבאלאגאן הענק בגיוס, על הכשירות של הכלים, על הירי של כוחותינו על כוחותינו - עדיף לא לדבר, אתם תבכו.

    ומי היה שר הביטחון? שרון.
     
  12. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jun 12, 2003
    Messages:
    12,566
    Likes Received:
    0
    "לא רציתם אותו בתור שר ביטחון, תקבלו אותו בתור ראש ממשלה"
    זה מה שנאמר אז על ההחלטה של ועדת החקירה שאסרה על שרון להחזיק בתפקיד.
     
  13. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    נהיית לי התוכי של העיתונאי חצר שלו אורי דן? :aaarofl:

    הציטוט מדוייק.
     
  14. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    19,692
    Likes Received:
    0
    אכן זה ידוע לכל שמלחמת לבנון הייתה פשלה אחת גדולה של שרון.
    אבל במלחמת יום כיפור, ברגעי האמת ולמרות שהתחבושת הזו הוציאה לו שם מנופח קצת - הוא מנע מהמצרים לחדור לנגב.
     
  15. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    1,000 הרוגים זה "פשלה"??

    עכשיו מתירים לפרסום את המחקר של מחלקת ההיסטוריה בצה"ל על מלחמת יום כיפור - אחרי יותר מ30 שנה, מעניין למה...