בית"ר ירושלים 2017/18: מסיימים עונה נוספת ללא תואר

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Jun 30, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 47 of 84

  1. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,010
    Likes Received:
    4,649
    תקרא לי נאיבי אבל אני חושב שזה אף יותר מלגיטימי שהמאמן יצטרך להסביר את עבודתו.
    אין שום דבר מיסטי במקצוע "מאמן כדורגל", זו עבודה לכל דבר וכמו כל עבודה יש לך בוס שמצפה ממך לדברים מסויימים.

    פעם עמדת המאמן הייתה בעלת חשיבות גדולה יותר בתוך המערכת הניהולית ולכן אנשים כמו קשטן יכלו להרגיש שהם לא חייבים דין לחשבון לאף אחד, אבל הכדורגל המודרני כבר השתנה והתאים את עצמו לאיך שרוב העסקים עובדים.
    למה שאוחנה יפטר את בן-זקן ואז עוד מאמן ועוד מאמן ועוד מאמן אם הוא חושב שהוא יכול להשאיר את בן-זקן ולשפר את התפקוד שלו ושל המערכת?
    אם אני מתנהל בצורה מסויימת או עובד בצורה מסויימת שלא מתאימה למנהל שלי, אז קוראים לי לשיחה ומבהירים לי מה מצופה ממני.
    מי ישמע "מאמן", אסור לדבר איתו.
     
    סמואל אטו, Dec 22, 2017
    #691

  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,946
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
    אני מוכן לקבל את זה כשזה מגיע ממישהו בכל שיעור קומה. כשפיני גרשון ישב ליד גיא גודס וחילק לו טיפים זה היה הכי מבורך שיש. אוחנה היה מאמן לא פחות גרוע מבני בן זקן ואולי אפילו יותר, הוא זה שיגיד לו באיזה מערך לפתוח ואם צריך או לא צריך להחליף את ז'ורז'יניו? מי הוא בכלל?
     
    DRORIKO, Dec 22, 2017
    #692

  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    אף אחד לא הנחית על בן זקן עוזרים. כל הצוות המקצועי היה כאן הרבה לפניו. הוא ידע היטב שגילי לבנדה הוא בן אדם מאוד מוערך וחשוב בעיניי טביב ואוחנה, ושהוא יהיה עוזר המאמן. אם זה לא נוח לו, אז הוא לא היה צריך לקבל את העבודה. זו הסיבה שעמיר תורג'מן לא הגיע לבית"ר.

    @DRORIKO ממה שאני הבנתי אוחנה הוא לא זה שנכנס לפרטים קטנים כמו חילופים, אלא יותר הצוות המקצועי, אך פה אני לא יודע בוודאות. מה שאני יודע זה שהביקורת של אוחנה כלפיי בן זקן היא לגיטימית ואף יותר מכך, היא מעידה על הרצון והאמונה של אוחנה בבן זקן. אני חושב שזו טעות להשאיר את בן זקן, אם הוא לא הלך השבוע הוא ילך בשבוע הבא או עוד שבועיים, אבל אני בטוח שכל מאמן שנמצא בסיטואציה של בן זקן היה מעדיף לקבל שיחות ביקורת מאשר מכתב פיטורים.
     
    EO11, Dec 22, 2017
    #693
    סמואל אטו and DRORIKO like this.

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,946
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
    בזה אני מסכים איתך. בן זקן צריך לבוא בטענות גם לעצמו שהוא הגיע לשם.
     
    DRORIKO, Dec 22, 2017
    #694

  5. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,010
    Likes Received:
    4,649
    כל מה שחשוב זה שהוא הבוס.
    אתה חושב שג'ורדי קרויף עם אפס ניסיון באימון כדורגל לא עשה שיחות עם המאמנים שהוא העסיק?
    אתה חושב שגווארדיולה לא היה חייב דין וחשבון לשייחים של סיטי?
    ברלוסקוני לא הכריח את אנצ'לוטי לשחק עם שני חלוצים?

    אוחנה/טביב זה הבוס והוא קובע את המדיניות. בן זקן צריך להגיד תודה שבמקום לפטר אותו מאחד המועדונים הנחשקים בארץ נותנים לו עוד צ'אנס ועוד צ'אנס.
     
    סמואל אטו, Dec 22, 2017
    #695

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,946
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
    אני מחכה כבר שאוחנה יכנס מסיבת עיתונאים ויענה על כל השאלות. על הפיטורים של מימר, על הפיטורים של אלי כהן, על היכולת של הקבוצה, על הטרטור של קונטה, על בני בן זקן, על לבנדה, על המעורבות של טביב, על התפקיד המוגדר של אוחנה עצמו. יש לו הרבה שאלות לענות עליהם והגיע הזמן שיתן את התשובות, לא בשבילי בשביל אוהדי בית"ר. הרי אוחנה כידוע לא בדיוק מתבייש ממצלמות, אז יאללה.
     
    DRORIKO, Dec 22, 2017
    #696

  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,946
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
    זה כמו זונה שצריכה להגיד תודה לסרסור שלה שהוא ממן את הלימודים של הילדים שלה. טביב ואוחנה מנצלים את הנואשות של בן זקן לברוח מהליגה הלאומית בשביל להתייחס אליו כמו לסמרטוט. אני באמת מרחם על האיש הזה, בלי קשר לדעתי המקצועית עליו.
     
    DRORIKO, Dec 22, 2017
    #697

  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,323
    Likes Received:
    10,485
    "מי הוא בכלל?" הבוס שלו, זה שהביא אותו וזה שנאבק עליו למרות שכל העולם ואחותו כבר הבינו שאין לו מה לחפש כאן.
     
    Nigel de Jong, Dec 22, 2017
    #698

  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    כשאני מדבר על ביקורת לא עניינית, אני מדבר על זו. בן זקן מתנהל כמו ליצן, הקבוצה שלו נראית כמו בדיחה ואיכשהו הוא עדיין מקבל משכורת מבית"ר ירושלים, זאת למרות שכל העולם ואישתו לא רוצה אותו בקבוצה. אסור לערוך למאמן שיחות נזיפה? אסור להבהיר מה הדרישות?

    כל מאמן היה רוצה שיתייחסו אליו כמו סמרטוט אם זה נראה ככה. שיגיד תודה שהוא מאמן בית"ר ושנותנים לו את הסבלנות להצליח.
     
    EO11, Dec 22, 2017
    #699

  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,946
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
    ונניח שאני זורם איתך, ולאיש שטבע את המושג "טקטיקה שמקטיקה" מותר להטיף למאמנים אחרים. אז אתם יכולים להגיד "ביקורת בתוך המועדון היא לגיטימית כל עוד היא נשארת שם" אבל אפילו זה לא נכון, כי אוחנה הדליף את השיחה מילה במילה. אין יותר השפלה מזה.
     
    DRORIKO, Dec 22, 2017
    #700

  11. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,010
    Likes Received:
    4,649
    אם מתייחסים אליו כמו סמרטוט אני לא יודע, וזה לא בסדר אם זה יקרה לכל מאמן.
    אם הוא לא עושה את העבודה שלו כדרוש, אז הגיוני שתהיה ביקורת וזה לא קשור לדברים שציינת.
     
    סמואל אטו, Dec 22, 2017
    #701

  12. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    תוכיח שאוחנה הוא זה שהדליף ואני אסכים איתך. כל עוד אין לך הוכחות (ואין לך), אז אין מה להמשיך.
     
    EO11, Dec 22, 2017
    #702

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,946
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
    תקרא לי שמרן, אבל אני חושב שכשמביאים מאמן ורואים שזה לא זה צריך ללחוץ לו את היד ולהגיד לו יפה שלום. ואגב בדיוק את אותו הדבר כתבתי פה על גיא לוזון כשהנחיתו עליו את רוב מאס בתור "עוזר". ועזוב את זה ששבועיים אחרי הפארסה הזאת לוזון בכל זאת הלך הביתה. אם אתה לא מרוצה מהמאמן שלך תפטר אותו, עם כמה שזה לא נעים, אבל אל תשפיל אותו בדרך. לפני הכדורגל באה האנושיות.
     
    Last edited: Dec 22, 2017
    DRORIKO, Dec 22, 2017
    #703

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,946
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
    אם נשים רגע בצד את כתבת הפרופיל הסופר מחשידה של צנציפר, בוא נתייחס לשיחה עצמה. רק אוחנה ובן זקן היו בחדר, עכשיו אני לא רואה איזה אינטרס יש לבן זקן להדליף את השיחה ולהוציא את עצמו קטן, זה כמו שמישהו יוריד לי כאפה ואני אלך לספר את זה לחברים שלי בגאווה. אני בהחלט רואה איזה אינטרס היה לאוחנה להדליף את השיחה(גם להראות שהוא עושה משהו וגם להפיל את כל האחריות על בן זקן). בוא לא ניתמם אור.
     
    DRORIKO, Dec 22, 2017
    #704

  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,010
    Likes Received:
    4,649
    אתה חושב שמה שהיה בחדר נשאר רק בחדר?

    חוץ מזה ממה שכתוב בוואלה רוב השיחה התנהלה ביחד עם הצוות המקצועי.
     
    סמואל אטו, Dec 22, 2017
    #705
Page 47 of 84
Thread Status:
Not open for further replies.