אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,823
    לייקים שהתקבלו:
    14,897
    מין:
    זכר
    נערך לאחרונה ב: ‏20/12/17
  2. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    למראה הגי'נגית הפרובוקטורית לבית משפחת תמימי סוטרת ומשפילה קצין צה"ל התבאסתי.
    הצבא שלנו לא אמור להיראות כך.לטעמי התקיימו שורה של מחדלים ברמה הגבוהה ביותר של הקצונה עד הרמטכ"ל.

    ברור לעין כל שכמעט כל גרעפס ביהודה ושומרון מצולם ע"י "בצלם" או שלוחיהם הפרובוקטורים הערבים.
    ברור שמלכתחילה כל הפרובוקציה הזו נועדה לצרכי הפקת סרטון תעמולה שיציגו את חיילי צה"ל באור שלילי ביותר כקלגסים או לחילופין
    כסמרטוטים אם לא יגיבו.
    למה החיילים המתעמתים אינם מצויידים מראש בציוד המתאים למצבים מן הסוג הזה? כמו גז מדמיע,טייזר,שוקר אזיקים וכיו"ב.
    הנה כאן הסבר של עמית דרי מ"פ במילואים איך צריכים לנהוג במקרים שכאלו



    אני עמית דרי מפקד פלוגת לוחמים במילואים מודיע חגיגית שאיני מתכוון לקבל סטירה מאף אחד. לא אני ולא הלוחמים שלי.
    הודעת דובר צהל : "התנהלות הלוחמים באירוע מקצועית" היא בעייתית בלשון המעטה. מה שבעצם נרמז ללוחמים הוא שמעכשיו יהיה זה תקין לקבל סטירות ממפגינים. בעוד חודש אני נכנס עם הפלוגה שלי לכמעט חודש מילואים בגזרת איוש ואני לא מתכוון לומר להם שהאירוע הזה הוא מקצועי ושכך צריך לנהוג.

    התראיינתי הבוקר בערוץ 2 אצל אברי גלעד ונשאלתי, מה צריך לעשות באירוע כזה זו התשובה
    1. דווח שהתחילה פרובוקציה מצולמת והזמן משטרה (לרוב הם מגיעים תוך דקות ספורות). תקרא לעוד לוחמים להגיע אם ניתן.
    2. שים נשק מאחורי הגב. אין צורך לעשות שום שימוש בנשק, לא בצורה חמה ולא בצורה קרה.
    3. בקש מהלוחם שאיתך להיות דרוך עם הנשק למקרה שמישהו יחליט להיות שהיד.
    4. תשתמש בשתי הידיים שלך לעצור את הילדה אין צורך להכות אותה אלא להשתמש בכוח עמ לעצור. לכל לוחם ומפקד יש אזיקון זמין למעצר.
    5. ברגע שהמשטרה מגיעה הטיפול עובר אליה.
    6. המשטרה צריכה להחמיר עם פרובוקטורים הללו, כשאזרח זרק נעל על שופטת הוא קיבל 3 שנים (וטוב שכך) ולכן מי שמכה חייל בתפקיד צריך לקבל הרבה, הרבה יותר.

    לא מקבל מצב שבו משימה מבצעית (זו הסיבה שהם היו שם) תופסק/ תופרע עי פרובוקטורים כמו תמימי. גם אם הם ילדים. הילדה הזו הייתה צריכה להאזק ולהעצר הרבה לפני הסטירה, עוד ברגע שנעשה לגעת בלוחם.
    האנלוגיה הכי טובה לסיפור מהסוג הזה היא משטרה/שיטור. הרי אף אחד לא יכול להעלות על הדעת ששוטר (בכל מדינה) יקבל סטירה מאזרח וזה יעבור ללא תגובה מיידית ומעצר. אף אחד לא היה אומר ששוטר שמקבל סטירה עוזב את הזירה ללא מעצר זה איפוק ועבודה מקצועית. כן, הרבה מהמשימות של צהל כוללות משימות שיטור ולכן צריך לפעול באותה מידה.

    הרבה אנשים מדברים על כך שכביכול נמנעה פרובוקציה. שטויות. בסוף סיימנו עם אותה תמונה- ילדה פלסטינית שנעצרת באמצע הלילה עי לוחמי צהל הקלגסים. רק שעכשיו התמונה מחוץ להקשר והסיפור. אם היתה נעצרת מייד אחרי הדחיפות היה יותר טוב תדמיתית, בטח שמקצועית.
    הפיקוד הבכיר צריך לרענן את הפקודות שוב ולעשות תחקיר על האירוע הזה שיגיע עד לאחרון החיילים. וכן, אני חושב שסרטון כזה פוגע בהרתעה ומעודד פרובוקטורים נוספים.

    ועוד דבר:
    משפחת תמימי ופרובקטורים נוספים (כמו למשל עיסא עמרו מחברון) הם המוצב הקדמי של שוברים שתיקה. הסיורים של שוברים שתיקה נפגשים עם האנשים הללו ומקדמים את האג'נדה הזו ומעודדים אותם על הפעילות שלהם.
    אלפי מצלמות של בצלם שפזורות בכל איוש משמשות גם לפרובוקציות מתוכננות ולא לתיעוד תמים.
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,823
    לייקים שהתקבלו:
    14,897
    מין:
    זכר
    נכון שהרפז הוא טיפוס נכלולי ומפוקפק, אבל אני לגמרי מזדהה עם החצי השני של ההודעה. אם זה מה שיחשוף את הסירחון של החונטה הצבאית, כולל של ההוא שמיועד להיות שר ביטחון, אני לגמרי עם הרפז.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,666
    לייקים שהתקבלו:
    5,240
    אחר כך זה יהיה "אז מה אם יהיה כתב אישום", "אז מה אם השופטים ירשיעו" ולקינוח "מה הבעיה בלנהל את המדינה ממעשיהו".

    ראש ממשלה מושחת ומתועב שישרוף את המועדון כדי להישאר בכיסאו.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,823
    לייקים שהתקבלו:
    14,897
    מין:
    זכר
    אם זה עובד לג'קי בן זקן למה שזה לא יעבוד לביבי :p
     
  6. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    זה לא עובד, אשדוד לא בדיוק מתרוממת.
     
  7. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    אנחנו מדינת חוק .
    החוק אומר את דברו בפשטות. ראש ממשלה חייב להתפטר רק לאחר פסק דין חלוט.
    לא כי אלדד יניב הנוכל אמר
    לא כי שי אמר
    לא כי אשתו של ריטמן אמרה
    לא כי ריטמן שהטריד את הקצינה אמר
    לא כי אלשייך אמר.

    זוכר איך כל העסק המטונף הזה התחיל.
    צוללות , מיליארדים, מוזס.
    בסוף בסוף זה יגמר בהמלצת המשטרה לכתב אישום בענייני הסיגרים והשמפניה שנתניהו לא הכחיש לפני שנה ויותר ,מהרגע הראשון שקיבל ממילצ׳ין קרוב משפחה של ביבי ופאקר חבר קרוב.תראה איזו חתיכת דרך עלינו להתקדם לפני שתתקבע העובדה שראש הממשלה חייב להתפטר.

    שימוע אצל היועץ המשפטי לממשלה
    החלטת היועמ"ש על הגשת כתב אישום
    ניהול משפט בבית המשפט.
    הכרעת דין
    ערעור
    הפסד בערעור
    ערעור לעליון
    הפסד בעליון
    פסק דין חלוט.

    למה כתבתי את כל זה את כל זה?
    כי זה מעיד רק על שטיפת המוח שמצליחה התשקורת לעשות לכל אחד ואחד בציבור הישראלי
    עוד לפני כל התהליך שכתבתי לעיל כולכם הרשעתם את ביבי.

    איפה חזקת החפות העומדת לכל אזרח? ואפשר לשאול גם אחרת .ואם הוא ישעה את עצמו ובסוף התהליך יצא זכאי?
    בדיוק כמו עורך הדין נאמן
    בדיוק כמו אביגדור קהלני
    בדיוק כמו רפול
    בדיוק כמו הנשיא ריבלין שבשישה תיקים לא הוגשו המלצות ובאחד כן הוגש וזה נגמר לבסוף ללא כתב אישום בחלוף 3.5 שנים

    מי יחזיר לו ולנו את מה שנגזל מאיתנו.
    שי רק כשעושים סימולציה על עצמך ניתן להרגיש את התחושה.
    מחר לפנות בוקר המשטרה מגיעה אליך לבית ועוצרת אותך בחשד לאונס בחורה שרקדת איתה . אתה נשבע שיצאת מוקדם יותר מהפאב . אני מאמין לך ובך.יש לך רק בעיה אחת קטנטנטנטנטנטה בתשקורת הורשעת מזמן. אתה אנס!!!! לך תסביר זאת לבתך שמתעללים בה בבית הספר. לבנך שמלכלכלים עליו שהוא בן של פושע. איך אתה מעיז להיישיר מבט לעיני השכנים שלך? איך תגיב כשכל אמא תסתיר את בנותיה ממך מהפחד שתאנוס אותן במבט חרמן? הרי אתה אנס!!

    אם אתה איש של אמת תעשה את הסימולציה הזו בראשך.
    אני מתפלל בשביל מדינת ישראל שראש הממשלה יצליח לעמוד בפני הלחץ הכ"כ לא אנושי הזה יעמוד איתן ולא ישבר לומר
    כוסאומו מה אני צריך את כל החרא הזה .תסתדרו לבד.
    הרי ברור שברגע שהוא יתפטר הכל יפסק. זו המטרה האמיתית של כל העליהום המטורף הזה.
    מבחינתי זה יהיה שבר. השמאל יתפוס את השלטון ואז באמת שהלכה לנו המדינה.
    בפוסט הבא אסביר למה
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,637
    לייקים שהתקבלו:
    26,868
    מין:
    זכר
    יכול לרצות לשרוף אך להערכתי לא תהיה לו קואליציה אם יוחלט לפתוח במשפט נגדו, ככה שהרצון שלו לא מספיק.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,823
    לייקים שהתקבלו:
    14,897
    מין:
    זכר
    חייב להודות שהקטע הזה של ביבי מחקה את משה נוסבאום היה מביך למדי, הבן אדם בפאניקה מוחלטת. מאד מקווה שהוא יעבור את החקירות, אבל אם לא אז יש יורשים. מה שבטוח זה שאלה שמאתרגים אותו הם עלובים בדיוק כמו אלה שאתרגו את שרון בתקופת ההתנתקות.
     
  10. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    הוא רחוק מלהיות בפאניקה. הכל מתוכנן ומחושב, וכרגיל כל מי שמספיד אותו יאכל את הכובע.
     
    Gass12 ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  11. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,404
    לייקים שהתקבלו:
    4,954
    מין:
    זכר
    קודם נתחיל מזה שבכל ההתנהלות הזו יש דברים שמריחים לא טוב. זאת כבר סיטואציה שלא הייתי מגיע אליה. עכשיו אתה בטענה שיש מריח לא טוב ויש פלילי. זה אני מסכים, ובסופו של דבר יש לכל אזרח את האפשרות לקבל את ההחלטה מה הגבול מבחינתו. אתה יכול להגיד שאני מהמחמירים, אין לי שום בעיה עם זה.
    הדבר היחיד שמפריע לי בכל הסיפור הזה, זה שאני בספק אם ביבי שנמצא באופוזיציה היה כזה סבלני אם היה רואה את כל הדברים האלה מהצד, לדעתי האישית לא. וזאת מבחינתי שורש הבעיה.

    בכלל אני בדיעה שנגד איש ציבור לא צריך להיות פשוט שום דבר. לא המלצות בלי כתב אישום, לא יש טענות אבל חוסר בראיות, פשוט בן אדם נקי. אני מכיר כל כך הרבה כאלה, זה פאקינג כזה מסובך להתנהל נכון?
     
  12. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    אני בהחלט מתחבר לשאיפתך לטוהר מידות מושלם אצל כל איש ציבור ללא יוצא מן הכלל. אני מוכן לחתום על זה עכשיו.
    אבל מאידך חורים לי שני עניינים מהותיים. אם אינני טועה אמר זאת השופט זמיר : "אכיפה סלקטיבית היא פשע" ישנם אנשים מהצד הנכון של המפה הפוליטית שלעולם לא יחקרו אותם. שומרים להם היטב על התחת. כולנו יודעים במי מדובר

    במצב עניינים רגיל אני נגד קבלת אפילו כרטיס הגרלה פג תוקף ושלא זכה בכלום. אבל החוק מתיר קבלת מתנות זה היה הדבר שהתברר עם אוסף העטים הנובעים של אולמרט שבוטח על ידו בסכום עצום. כולם התקבלו כמתנות משועי עולם.
    הבט..אם ממצאי החקירה יראו בבירור הוכחה חד משמעית שבנימין נתניהו קיבל שוחד הוא חייב לעוף באותו הרגע.
    אני נגד השימוש ב"עליהום" הפוליטי ושמשתמש באווירת הלינץ' התקשורתי בכדי להפיל ראש ממשלה מכהן.
    על זה אני מתרעם.
    מעבר לזה שאני איש ימין מובהק וחרד עד מאוד שיהיה כאן שלטון שמאל אבל זה ענין אישי ופרטי שלי
     
  13. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    4,401
    לייקים שהתקבלו:
    2,908
    אני נכחתי בנאום של נתניהו, ואני חייב להודות שזה הרגיש שהתמיכה בו אפילו בקרב חברי המרכז בירידה.

    התרשמתי בכנס משיחות עם חברי מרכז שלראשונה יש חשש בקרב חברי הליכוד מאיבוד השלטון.

    נתניהו זכה להערצה בליכוד בזכות היכולת שלו להשאיר את השלטון בידי המפלגה, ומפלגה שנמצאת הרבה זמן בשלטון מתגמלת את חבריה.
    הוא הפך למותג ולפנים של המפלגה והצבעה לליכוד לרוב הייתה הצבעה פרסונלית לנתניהו.

    הבעיה היא שהמפלגה הפכה להיות כל כך מזוהה עם נתניהו, שנוצרה האקסיומה שהמפלגה זה הוא ואין לו תחליף, ואכן מנהיגים פוטנציאלים ליום שאחריו כמו ישראל כץ, גלעד ארדן וגדעון סער התקשו להתקדם תחת שלטונו, כי הוא רוצה לשלוט כמה שיותר.

    בגלל זה אני דווקא מהמר על ברקת כיורש אפשרי של נתניהו, כי הוא נמנע להיכנס לפוליטיקה הארצית כל עוד נתניהו עומד בראש כדי לא להתנוון באיזה תפקיד שר אפרורי, ובמקום זה לצבור מוניטין ניהולי כראש העיר של הבירה. עבודת השטח שלו גם מאוד מוצלחת.

    בין אם נתניהו יישאר או לא, השאלה היא האם לקראת הבחירות הקרובות יידבק בליכוד הכתם של מפלגה מושחתת ומאוסה שנמצאת יותר מדי זמן בשלטון, כמו עם מפא"י בזמנו, והאם מועמד אחר במקום נתניהו יצליח להתגבר על זה, כי לנתניהו עדיין יש בייס חזק ונלהב, והמותג שלו כמנהיג מוכשר וכריזמטי עם ניסיון הוא עדיין החזק ביותר בפוליטיקה הישראלית, למרות תחושת המיאוס והסלידה ההולכות וגדלות.

    קשה לי לומר את זה, אבל לפיד אשכרה יכול להיות ראש ממשלה, ומול מועמד חדש במקום נתניהו יהיה לו יותר סיכוי, כי הוא כבר 4 שנים ממתג את עצמו כראש ממשלה אפשרי וכאיש מרכז ציוני.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/12/17
  14. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    ביבי חייב להתפטר בעקבות פרשת הצוללות - כל מנהל אחר היה מפוטר/מתפטר אם ברדק כזה היה קורב אצלו בבית והוא לא היה יודע כלום על זה ועוד במשהו כזה אסטרטגי.

    ליום שאחרי ביבי אני מקווה שאחד מבין בנט או שקד, עם עדיפות לאחרונה, יחברו לליכוד ויהיו ראש ממשלה. אם לפנטז בכלל אז שיהיו במפלגה יותר אנשים כמו השכל (הרע במיעוטו) ואז אשקול בכובד ראש אם להצביע ליכוד.

    כל האחרים (לא מכיר את ברקת, אז חוץ ממנו) מפחידים בתור ראש ממשלה.
     
  15. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    ברקת אידיוט. הקדנציה השנייה שלו כראש עיר הראתה שהוא לחלוטין לא מסוגל להנהיג מדינה. הוא אולי יכול להבחר, כי ציניות הנחוצה לפוליטיקאי כן יש לו, אבל הוא יהיה אסון כראש ממשלה. השאר באמת מפחידים, ברמה של אני מעדיף את יאיר לפיד כראש ממשלה.
    @Lebron לא פחדת שגאס12 יספר לכולם שאתה בוגד ויעשו עלייך לינץ'?
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 44)

  1. טל.
  2. אמיר ע