זהבי חוגג 30 - כל הביקורות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Drama2, ‏24/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    התנועה ללא כדור של זהבי היא משהו שלא צריכים, אלא חייבים ללמד כל שחקן התקפה בישראל.

    אגב, ההשוואה בינו לבין חמד היא שגויה מיסודה כמו הרבה השוואות שנערכות בכדורגל, בין אם הישראלי או העולמי. מדובר בשני שחקנים שונים מבחינת סגנון המשחק שלהם והנקודות החזקות שלהם, ואין שום סתירה שהם ישחקו ביחד, כשחמד הוא חלוץ שפיץ וזהבי מתחתיו בתפקיד חופשי. אם צריך לבחור אחד מהם במשחקי הנבחרת, אז גם פה, בגלל שמדובר בטייפ שונה של שחקנים, לכל אחד מתאים טייפ שונה של משחק. זהבי הוא זה שצריך לפתוח במשחקים שמשחקים על מתפרצות, מכיוון שהוא שחקן שמועיל הרבה יותר מחוץ לרחבה והוא יכול ליצור לעצמו מצבים, וחמד עדיף במשחקים שהנבחרת יותר דומיננטית וכן יוצאת קדימה לא מעט.

    אם תומר חמד היה יודע להביא תועלת מחוץ לרחבה, הוא היה חלוץ ברמה גבוהה באמת. הבעיה היא שכשמוציאים אותו מהאיזור המסוכן, קשה מאוד להרגיש אותו במגרש. זהבי לא הוכיח עצמו לאורך זמן מול יריבות חזקות, זה נכון, אבל אני לא מבין למה צריך לזלזל ביכולות שלו בצורה כל כך קיצונית. אם לופטגי רצה אותו לפורטו, ואני בטוח שהיו עוד קבוצות בלבל כזה שרצו אותו (לפחות ככה הוא מעיד), אז למה שנזלזל באנשי המקצוע הללו? למה לא פשוט לקבל את העובדה שהילד חרא הזה שחקן מעולה?
     
    Franco אוהב/ת את זה.
  2. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    לא חושב שמישהו כאן אמר שהוא לא שחקן טוב, ולא תראה מישהו שיתווכח איתך על זה.
    הדיון פה הוא על התפוקה שלו בנבחרת וברמות הגבוהות וזה עוד לא ממש הוכח. גם את העובדה הזאת אפשר לקבל.
    יובנטוס גם רצתה את מנור סלומון, זה לא תורה מסיני. העניין זה להוכיח על המגרש, כל העניינים מחוץ למגרש לא אמורים להשפיע עלינו יותר מדי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/11/17
  3. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,663
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    כי זהבי זה לא האישו. מה שמפריע זה שמעריכים פה הרבה יותר כאלה שכיכבו בליגה כמה שיותר על פני כאלה ששאפו הכי רחוק והצליחו גם ברמות יותר גבוהות. אם זה היה נשאר בתקשורת - מילא. הבעיה שזה משפיע על הנבחרת (וזה לא התחיל בזהבי) וגם על שאיפות והתנהלות של שחקנים צעירים.
     
    Maccabi Diamond אוהב/ת את זה.
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    תסביר.
     
  5. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,663
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    ברגע שהכוכב הגדול זה זהבי/נמני/קטן (תכניס כל כוכב ליגה שאתה רוצה כאן) ולא השחקנים ששיחקו והצליחו בחו"ל (לפעמים גם בלי להספיק לבלוט יותר מדי בארץ, כמו גרשון או סייף), אז לאט לאט זה נהיה השאיפה של שחקן נוער - לככב כמה שיותר בכותרות ובזיכרון הקולקטיבי ולאו דווקא להגיע כמה שיותר רחוק מקצועית. במיוחד שאנחנו נמצאים בליגה שמשלמים בה לא רע ולא פרופורציונאלי לרמתה
     
    Maccabi Diamond אוהב/ת את זה.
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    אתה אומר פה משהו שהוא תיאורתי על הנייר אבל בפועל אין ילד שלא שואף להגיע לאן שתומר חמד הגיע, ואני גם לא אאשים ילד ששואף להגיע לאן שזהבי הגיע - שבירת שיאים מקומיים והסתדרות כלכלית חסרת תקדים מבחינת שחקן ישראלי, ככה זה בעולם שכסף הוא חזות הכל והרומנטיקה הלכה לאיבוד. זהבי וחמד הם שני מודלים טובים מאוד לחיקוי, שני שחקנים מקצוענים שהגיעו לאן שהגיעו רק בזכות ההתמדה שלהם ובזכות הרצינות שלהם. מבחינת כישרון הם לא מתקרבים לבניון, רביבו או ברקוביץ', אבל הם מפצים על זה בעבודה קשה ועל זה כל הכבוד להם.
     
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מי לדעתכם מוערך יותר בישראל כשחקן? נאתכו או מאור בוזגלו?
    מי עשה קריירה מקצועית מרשימה יותר? נאתכו או בוזגלו?

    זה הכל.
    שער בליגת העל מבחינת הישראלי הממוצע שווה יותר משער נגד איזה לוקרן, לוקומוטיב או אפילו ווסט ברומיץ'.
    ככה זה פה.
     
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    רביבו נטש את סלטה ויגו ברגע שהציעו לו יותר כסף בטורקיה. גם ברקוביץ' נטש את החלום בשביל הכסף של סלטיק.
    הכל זה עניין של נקודת מבט.

    אם היה לי ילד שרוצה להיות כדורגלן ערן זהבי זה אחלה מודל בשבילו כדי להיות שחקן מצליח.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    תלמד לעשות את ההבדל בין סקירה להערכה. כל כוכב מקומי יסוקר הרבה יותר מכוכב בחו"ל מכיוון שבסופו של דבר אנחנו חיים את הכדורגל כאן ולא את הליגה הרוסית. כל פלוץ שנאתכו/ניר ביטון/חמד וכיאל עושים מקבל במה בתקשורת הישראלית ואני די בטוח שאם תעשה סקר אצל אוהדי הכדורגל הישראלי, רובם יעריכו את חמד לא פחות מזהבי ואף יותר.
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    גם אם רוב אוהדי הכדורגל הישראלי מעריכים את חמד יותר מזהבי (זה גם די מתבטא פה בפורום), בתקשורת המגמה הפוכה.

    תשאל ברחוב מישהו/מישהי שאין להם מושג בכדורגל מי השחקן הישראלי הבכיר היום ו90% שיענו לך "ערן זהבי".

    זה נראה מהצד כאילו הוא משחק בטוטנהאם עם הסיקור שהוא מקבל פה.
    חוסר פרופורציה מוחלט.
     
    oranfu ו-alexshw אוהבים את זה.
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הטיעונים לזה שהוא כנראה לא יצליח בספרד הם פאלרמו וביצועיו מול הגנות טובות.
    אני חושב שאלה טיעונים ראויים.

    שחקן שלא מייצר מצב הבקעה אחד בבית מול הגנות של אלבניה או ויילס ונכשל לחלוטין בליגה האיטלקית - הגיוני מאוד להניח שאין לו מקום גם בליגה הספרדית.

    אצילי הסופרסטאר הגדול מליגת העל ישב שנה שלמה ביציע בקבוצה שירדה שם ליגה.
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,109
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    ורמי גרשון המוצלח מבלגיה ממש מוכיח שבליגה שלנו הוא מינימום יורגן קולר, הא?
    אני עד עכשיו לא מצליח להבין איך ההגנה של מכבי חיפה סופגת שערים עם בלם שהצליח בבלגיה...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  13. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,663
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    מאוד הפתיע המעבר שלו, אבל מניח שהיתה מאחורי זה סיבה. כנראה שכבר לא בשיא הכושר.
    זה כמו שלא הייתי מצפה יותר מדי מחזרה של רפאלוב עכשיו לארץ בכושר הנוכחי שלו
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,738
    לייקים שהתקבלו:
    14,890
    מין:
    זכר
    אתה באמת משווה את הליגה הבלגית לספרדית?
    חוץ מזה שרמי גרשון של היום זה לא רמי גרשון של לפני שנה-שנתיים, וגם בגנט הוא הפסיק לראות דשא(בגלל זה הגיע לפה)
     
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,109
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    שמעתי אתמול את ברקוביץ׳ מתאר את זה בצורה מושלמת-
    התאבדו על שחקן במחשבה שהוא בקנבאוואר, שילמו לו משכורת עתק כאילו הוא בקנבאוואר, ובפועל הוא סך הכל רמי גרשון. שחקן טוב. אבל הוא לא בקנבאוואר.
    דוגמה קלאסית לשחקן לא רע, שהיתה לו סבלנות ואורך רוח גם כשלא שיחק, והפך לשחקן מי המניין בבלגיה. זה לא עושה אותו הבלם הכי טוב בכל הזמנים או בלם טוב יותר מחיים בר, צביקה רוזן, אריק בנאדו או מיגל ויטור.
    זה עושה אותו שחקן עם אופי נוח שהתאים למסלול הזה.
    אני שומע כאן הרבה ביקורות על שחקנים שיוצאים לאירופה ונשברים כשהם מחכים על הספסל או מחוץ לסגל.
    איפה הבעיה ששחקן כדורגל משתוקק לשחק ואחרי שנה על הספסל רוצה לחזור לארץ? להפוך מכוכב ראשי לנער פוסטר זה עניין מנטלי שדורש הכנה. הכנה שרמי גרשון, קני סייף, מרוואן קבהא ואפילו אלמוג כהן לא ממש היו צריכים...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
מצב נושא:
הנושא נעול.